Revoliucija neįvyko, visi ramiai nuėjo miegoti. Gal tik policijai nebuvo ramu, nes visą naktį turėjo budėti prie Seimo.
Šiandien skaitinėjau spaudą – net bloga darosi nuo tų nesąmonių, kurias rašo visokie „žinių“ portalai. Visų pirma, prajuokino faktas, kad riaušes sukėlė policija – ar jiems su galva negerai, ar žmonės tiesiog nemato elementarių dalykų? Man tai net nelogiškai atrodo, kai žmonės galvoja, jog policijai labai smagu būti sužeistiems ir matyti daugybę dūžtančių langų. Labai nusivyliau anarchija.lt puslapiu – visiškai nesuvokiu, kokio aklumo žmonės ten dirba. Jie kaltina tik policiją ir valdžią – ir tikina, kad tikri lietuviai parodė savo galią ir išlaikė pagarbą. Mielieji, atsimerkite, 90% dalyvavusių riaušėse buvo ruskiai (ne rusai, o atmatos ruskiai), fašistai, murzininkai ir visiški atmatos, kuriems buvo sumokėta, kad jie ateitų pamėtyti akmenų. Tačiau nemanau, kad riaušių reikėtų labai gėdytis – juk tai gan dažnas pasaulyje dalykas, tai nėra prastos valstybės ženklas. Tuo labiau, kai dabar pasaulyje dauguma riaušių yra nupirktos, kaip ir pas mus. Nemanau, kad tai baisu, tai tiesiog normalus, bet šiek tiek baisus, valstybės vystymosi etapas.
Nesusilaikau nuo nenumaldomo juoko – nuostoliai – 2 mln. litų?? Iš kur tiek? Negi Seime buvo sudėti stiklai iš aukso, o suoliukai buvo pagaminti iš platinos? :) Tikriausiai eilinį kartą kas nors plaus pinigus.
Labai džiaugiausi, kai Kubilius pasakė, kad už riaušes atsakomybę tikriausiai turės prisiimti paleckiukas. Tikriausiai tarp mano skaitytojų nebus žmogaus, kuris gerbtų paleckiuką – tokio juokingo cirkininko Lietuvoje jau seniai neturėjome. Vėlgi, nenoriu nieko tvirtinti, kas kaltas dėl riaušių, tačiau peržiūrėjęs nuotraukas atgaminau viską, ką mačiau – taikusis protestas išėjo link vyriausybės, Nepriklausomybės aikštėje liko murzininkai su savo vėliavomis. Tos vėliavos didingai plevėsavo ir riaušių metu.
Vakar paleckiuko armijos neminėjau, nes per skubotumą neatgaminau kai kurių faktų – atsiminiau, jog taikaus mitingo viduryje, fronto vėliavos staiga išnyko ir dingo – vėliau jas pamačiau prie Seimo. Taigi, ar paleckiukas tikrai nekaltas? O kad jis įžūlus ir visiškai neturintis savigarbos – tas jau seniai aišku. Tikriausiai dėl to niekas jo ir negerbia, neskaitant juokingų jo pakalikų. Taigi, tikiuosi, kad tam tikri asmenys už riaušes atsiims savo :)
Nuotaikos nurimo, įspūdžiai susidėliojo į vietas. Šiandien pabudęs pamaniau, kad visa tai buvo sapnas – net netikėjau, kad toks dalykas ką tik įvyko Lietuvoje. Tik šiandien suvokiau riaušių mąsto ir „vaizdo iš šono“ baisumą – atsiminiau, kaip pradžioje krūpčiojau nuo kiekvieno sprogimo šūvio ar šalia nukritusio akmens. Supratau, kad vakar tikrai buvau laimingas – nė kiek nesusižeidžiau ir nesugadinau technikos. Tikriausiai tai buvo visiška laimė ir dar šiek tiek proto – viso įkarščio metu buvau toks susikaupęs ir viską stebintis, jog tikriausiai tai man ir padėjo išvengti visų plytgalių, stiklo ir guminių kulkų. Vakarykštis įrašas tikrai buvo skubotas, todėl šiandien pabandysiu viską aprašyti smulkiau. Geriausias nuotraukas, aišku, išnaudojau vakar, tačiau šiandien tiesiog bandysiu pateikti bendrą vaizdą – ką mačiau. Nors, deja, nuotraukomis neperteiksi to, kas buvo ten.
Kaip ir minėjau vakar, nepalaikau šių riaušių dėl to, kad būtų užtekę išdaužti vieną, keletą langų ir valdžia būtų supratusi, ką žmonės norėjo pasakyti. Tačiau dabar valdžia turi labai gerą pasiteisinimą – todėl taikus protestas visada geriau už riaušes. Vakare patraukęs į miestą sužinojau, kad buvo niokojamas privatus turtas – tai jau neatleistina. Nors riaušės man ir labai gražu, bet pasakysiu atvirai – privataus turto niokojimas yra ne riaušės, tai yra chuliganizmas. Ir taip daryti gali tik visiški imbecilai. Kinų restoranui buvo išdaužtas langas, aplamdyti automobiliai, išlaužyti konteineriai ir sulaužytas šlagbaumas – tiek teko girdėti. Vakar išgirdau labai absurdiškai juokingą istoriją – vienas draugas fotografas stovėjo per riaušes netoli Mažvydo bibliotekos ir pamatė, kaip kažkokie nepilnamečiai daunai mėto akmenis į Mažvydo langus. Paklausė, ką jie čia daro. „O tai čia ne Seimo viešbutis?“ nustebo jie. Teisingai sakė A. Račas – kai nežinai, dėl ko eini protestuoti, protestavimas atrodo kaip farsas :)
Daug kas keikia policiją, jog jie elgėsi žiauriai ir nehumaniškai. Mielieji, aš tokio gražaus policijos elgesio jau seniai nemačiau! :) Kadangi riaušių metu daug teko sukiotis tarp jų, tikrai stebėjausi jų ramybe ir ištverme. Puikiai dirbantys pareigūnai, pasiruošę, pakantūs, mandagūs. Naudojo gumines kulkas? Na ir ką? Gal, aišku, jų ir nereikėjo, tačiau nukentėjusių gailėti nereikia – nereikėjo jungtis prie riaušininkų, nebūtumėte gavę kulkos. Ašarinės dujos – labai geras ir nekenksmingas metodas. Gal tik šiek tiek nepatiko garsinių bombų naudojimas – jos buvo gan pavojingos, ir tai įrodė vieno riaušininko sužalota plaštaka be kelių pirštų. Dar prie mano akių vienas asmuo bandė pagriebti tokią bombą ir mesti ją atgal, ir ji sprogo prie pat jo rankos (aišku, pats būtų kaltas, nėra čia ko išsidirbinėti). Beje, tarp policijos ir žurnalistų sklandė gandas – nesirgsime gripu, nes ašarinės dujos dezinfekuoja :) Jeigu tai tiesa, nuo gripo pasveikau kokiai 10-čiai metų į priekį :)) Praeito įrašo apie riaušes komentaruose kalbėjome – policija galėtų įsigyti vandens patrankų. Žiemą tai būtų super veiksmingas dalykas ir šlapi buduliai būtų labai greitai išsilakstę.
Maldauju blogerių ir spaudos, nebelyginkite vakar dienos įvykių su sausio 13 diena. Juk tai nė kiek nepanašūs įvykiai – sausio 13 dieną čia buvo susirinkusi tauta, normalūs žmonės. O sausio 16-ąją – čia buvo tik kokie 10% normalių žmonių. Visi kiti – atmatos. Todėl tai – nesulyginami dalykai. Žiūrėdamas nuotraukas, visai netikėtai atradau gan įdomią (aukščiau). Įsižiūrėkite į nuotraukos apačioje esantį akmenį ir užrašą ant jo. Kai pagalvoji, netgi liūdna tokį vaizdą matyti.
Teko nugirsti daugybės pareigūnų pokalbius. Ne vienas sakė, ypač kalbėdami su riaušininkais, kad irgi mielai mestų uniformas ir prisidėtų prie jų. Tačiau riaušininkai turi per mažai proto, kad suprastų, jog toks policijos darbas – jie privalo vykdyti įsakymus, net jeigu ir jiems nepritaria. Ir už tai aš juos nežmoniškai gerbiu. Taip pat juokiuosi iš komentarų internete, kur sakoma, kad valdžios žudikai užsiundė policiją ant vargšų Lietuvos piliečių. Kur ten buvo nors vienas vargšas? Kiek teko matyti suimtų ar nukentėjusių riaušininkų – na, nepasakyčiau, kad jie ten nukrito iš dangaus ir buvo nekalti. O be to – tai ką, valdžiai imti ir užleisti Seimą tiems idiotams? Kaip rašiau viename komentare – jei riaušininkų tarpe būtų lyderis, tada gal ir būtų gerai. Tačiau dabar minioje buvo tik krūva debilų, kurie būtų nusiaubę Seimą, sužaloję Seimo darbuotojus ir galų gale padegę visą pastatą. Na ir logiškas būtų sprendimas – sudeginam, o po to iš mokesčių mokėtojų pinigų atstatom :)) Ir Lietuvoje niekas nepasikeičia į gerą, tik pablogėja. Puiki taktika! Beje, įpusėjus riaušėms nugirdau, kad policijai pasibaigė specialiosios priemonės :) Visiems buvo liepta taupyti, nes buvo likę nedaug, o greitai atvežti galimybės nebuvo :) Štai tau ir pasiruošimo spraga – šaudė, šaudė, kol nebeliko.
Vakare teko pabendrauti su keliais pareigūnais. Vienas nemaloniausių faktų – minėjo, kad tik prasidėjus riaušėms, į Seimą buvo paleisti du šūviai. Tai ar čia proto turintys riaušininkai? Daugiausia kalbėjom apie patyrimą ir pasiruošimą. Minėjo, jog Lietuvoje tokiems įvykiams ruoštis sunku – todėl jie kartais keliauja į užsienį, įgyja ten patirties. Tą supratau ir trindamasis tarp pareigūnų riaušių metu – buvo labai daug bardako, o jei iš šono atrodė, kad jie labai gerai susistygavę, tai buvo tik pastangos. Buvo daug ginčų, nesusitarimų veikti vienu metu, nesusikalbėjimo. Dažnai girdėjau per racijas, kaip pasimetę pareigūnai nežino ką daryti. Lengviau pasidarė, kai minia sumažėjo – tada dalis policijos vieną minią stūmė į Lukiškių aikštę (kur visus išvaikė paprasti policininkai, pradėję visus suiminėti), kiti šturmavo Žvėryno tiltą.
Bešturmuojant tiltą, policiją padarė klaidų – kiek girdėjau, nuo tilto vos nenukrito žmogus. Nieko nenoriu kaltinti, tačiau pasitaikydavo ir piktų pareigūnų – gal koks ir pervertino savo galias. Atsiminiau, kad prieš šturmuojant tiltą, daug patyliukais prisijuokiau. Stovėjau prie krūvos pareigūnų ir klausiausi jų pokalbių :) Tada ir supratau, kad jiems šitos visos riaušės – tiesiog neįdomu. Jie norėjo kuo greičiau išvaikyti minią, užbaigti darbą ir eiti pavalgyti ar pamiegoti :) Žiaurus darbas. Bet jie pasirinko tokią profesiją.
Žurnalistų niekas neima, jie nemirtingi :) O ir ašarinės dujos nė motais. Tuo metu, kai visi kosėdavo nuo dujų, štai tokie pavieniai žurnalistai sau stovėdavo ir dirbdavo toliau. Labai kaltinu dalį riaušininkų, kurie dėl smagumo atakavo žurnalistus – prie mano akių kažkoks idiotas dauniškas imbecilas budulis paleido ledo gabalą į fotografą – ledas pataikė jam į akį. Aš pats vakare paragavau akmens – gerai, kad šis atsitrenkė man į striukės kampą ir nuslydo per koją. Taigi, vėl klausiu – ar tokie riaušininkai turi protelio? Ar žurnalistas kaltas, kad jam tenka dirbti tokį darbą?
Labai stebėjausi senyvo amžiaus žmonėmis :) Štai tokių bobulyčių, kaip ši, buvo daugybė – vis pasirodydavo kokiam skersgatvyje, prieidavo arčiau, atsistodavo tarp riaušininkų ir policijos ir viską stebėdavo. Iš kur tiek drąsos? :)
Kuo daugiau berašau, vis labiau suvokiu, kad tikrai žavėjausi vakarykščiu policijos darbu. Kai kuriomis akimirkomis net netikėjau, kad tai – Lietuvos policija :) O labiausiai žavėjausi tai jų šunimis – tokio neišpasakyto grožio šunys… Ech :)
Na, ir pagaliau vakaras. Girdėti gandai, kad 18h vėl kažkas vyks, nepasitvirtino – atvykęs į Nepriklausomybės aikštę radau tik porą šimtų žmonių, kurie sklaidėsi po visur. Policijos šįkart buvo žymiai daugiau nei žmonių :) Todėl visi bendravo – visokie „protestuotojai“ darkyta lietuvių kalba diskutuodavo su policija ir sakydavo, kad juos praleistų. Tai mielieji, ką jūs vidury nakties veiktumėte Seime? :)) Priiminėtumėte geresnius įstatymus pernakt? :) Jau mūsų valdžia pasistengė su naktiniais įstatymais – pažiūrėkite kokia betvarkė gavosi :)
Nieko ypatingo nevyko. Pradėjom ieškoti informacijos ir sužinojom, kad kažkas vyko prie Lukiškių aikštės. Nulėkėm ten ir pamatėm tik kelis gražuolius, kuriuos sustabdė policija.
Net pareigūnams buvo sunku nesijuokti :)) Šie gražūs piliečiai tiek rėkavo, tiek teisinosi, kad jie „tik iš Čiliako ėjo ir nieko nedarė!“ Tačiau jiems buvo smagu – savo norų lipo į policijos automobilius ir net nesipriešino.
Vienas sugebėjo net kalbą iš autobusiuko išrėžti. Graži ta jo kalba buvo, kur nebus graži, kai į tave nukreipta krūva objektyvų :)
Vėliau išgirdom žinių, kad prie vyriausybės planuoja rinktis fašistai. Deja, ten jų neradome. Kaip policija teigė vėliau, fašistai sumanė ateiti iš Žvėryno pusės, bet net nesugėbėjo nueiti iki tilto – buvo susemti ir išvežti. Nežinau, kiek tame tiesos, esu linkęs abejoti. Bet jei tai tiesa – labai smagu. Beje, kas tikrai buvo džiugu vakar naktį – bet kokį, nesvarbu ką darantį asmenį, apsirengusį kaip fašistai, sėmė be klausimų. Tiesiog pakuodavo ir veždavo :) Smagis!
Tada supratau, kad mano fotoaparatas nuo šalčio ir drėgmės visiškai pavargo. Dar šiek tiek keikiausi, kad eilinį kartą nepasiėmiau stovo – tikrai būtų pravertęs. Grįžom atgal prie Seimo ir ten laukėm įdomesnių įvykių, tačiau jų nebuvo. Gal ir gerai, nes riaušių šiai dienai užteko – manau, kad jos nebus paskutinės.
O štai ir Lietuvos piliečiai, prisiekę protestuotojai. Komentarų, manau, nereikia. Vėliau dalis jų buvo suimti, nes nesutiko savo noru pasišalinti.
Labai juokiausi iš kažkokių jaunų fašiukų, atėjusių į Gedimino prospekto galą. Vienas, toks stipriai apygirtis, postringavo policininkams – ar baisiau buvo dabar, ar 1990 metų sausio 13-ąją… Nesusilaikiau ir pradėjau iš jo šaipytis, kad koks jis nacionalistas, jei net nežino, kuriais metais vyko vienas svarbiausių Lietuvos įvykių. Štai tau ir mūsų šaunieji Lietuvos patriotai :))) Gėda. Aišku, tas šaipymasis vos blogai nesibaigė man, nes pareigūnai paprašė neprovokuoti žmonių ir dirbti savo darbą (jie galvojo, kad aš žurnalistas). Atsiprašiau ir nuėjau šalin :)
Kai gatvės gale susirinko virš 50 neišvaizdžių jaunuolių ir tiesiog stovėjo, policija atiliko dar vieną puikų ir pagirtiną manevrą. Staiga iš šoninės gatvelės iššoko 30-40 pareigūnų, eidami išsitraukė gumines lazdas ir puolė bėgti į susirinkusį jaunimėlį. Kad jūs žinotumėte, kaip jaunimėlis skuodė… :))) Buvo gražu žiūrėti.
Aišku, vėl vos nenukentėjau aš pats :) Eidamas pareigūnas (tas užsimerkęs) manęs užklausė, ar aš akredituotas žurnalistas. Kaip tik tuo metu spaudžiau mygtuką ir padariau šią nuotrauką :) Jie priėjo, paėmė mane už parankių ir pradėjo temptis. Sako, „tai kur dirbi?“. „Delfi.lt“ išstenėjau ir paleido :) Delfis mane išgelbėjo! Beje, ar jums neatrodo, kad tas dešinėje labai ant manęs piktas? :) Panašus į šerną ;)
Kadangi nieko baisaus nevyko, tas valandas pareigūnai įsilinksmino – sėmė visus iš eilės ir vežė į nuovadas. Tikriausiai reikėjo kuo daugiau atpirkimo ožių, kad galėtų susimokėti už išdaužtus langus ir sulaužytus suoliukus. Tačiau buvo ir nekaltų – štai šis jaunuolis, kalbantis plonyčiu balsu ir labai išsigandęs, aiškino pareigūnams, kad jis tikrai nieko nedarė ir ėjo namo. Jam pasakė, kad suims jį už tai, kad pasirodė girtas viešoje vietoje. Tai jis taip liūdnai ir tyliai pradėjo atsiprašinėti ir sakyti „na taip, gėriau truputį, labai nedaug, bet čia anksčiau, dabar tai negėriau, ponai, tikrai nieko nedariau, aš namo ėjau“. Buvo juokinga, bet ir vaikinuko gaila. Nemačiau, kaip jam baigėsi, nes nuskubėjau toliau.
Garantuoju, kad 2009 metų sausio 16 dienos riaušės bus įvykis, kurį matysime visuose naujuose istorijos vadovėliuose. Tai buvo tikrai neeilinis įvykis, kuris iš tiesų parodė, kad žmonės ir Lietuvoje gali susirinkti ir išdaužyti dešimtis langų. Tik gaila, kad tai buvo ne piliečiai, ne tauta, o tiesiog žmonės. Jei tai būtų buvusi tauta, tikrai būčiau stojęs į jų pusę. Nes kaip ir minėjau, riaušės man yra vienas gražiausių dalykų. Tai, mano nuomone, vienas iš tų retų dalykų, kurie vis dar yra laisvų žmonių nuomonės įrodymas (jei tai daroma protingai).
Nežmoniškai džiaugiuosi, kad visgi prisiverčiau nueiti į mitingą, ir kad eidamas nuo vyriausybės sugalvojau praeiti pro Seimą. Tas adrenalinas, užplūdęs didžiule banga, buvo kažkas nepakartojamo. Tik vėlai vakare suvokiau, kaip aš pavargau ir kaip man viską skaudėjo. Galiu sakyti drąsiai, kad tai buvo vienas įdomiausių mano gyvenime patirtų įvykių :) Ne vien tik grožio prasme, bet ir situacijos – kuri buvo dėkinga, nes dėka fotoaparato galėjau patekti ir į minią, ir prie policijos, ir prie įėjimo į Seimą. Tiksliau sakant – į patį įvykių sūkurį :)
Kad niekas nepultų, pasikartosiu – nepalaikau nei vienos pusės. Riaušininkų dėka pamačiau tai, apie ką seniai svajojau Lietuvoje – tikras, žiaurias riaušes. Tik būkite geri, jei tai pasikartos, neniokokite privataus turto – visiems bus geriau. Tačiau esu visiškai prieš valdžios nuvertimą, nes, visų pirma, dėl dabartinės ekonominės situacijos nekaltinu šios vyriausybės (nors galėjo ir labiau pasistengti), o antra, valdžios nuvertimas neišeis į gerą. Kas ateitų vietoj jų? Komunistai socdemai? Paleckiukas? Murza??? Nemanau, kad kiti žmonės Seime padarytų ką nors geriau. Ir nepamirškime, kad valdžios nuvertimas būtų didžiulė gėda prieš pasaulį – prisiminkime, kaip buvo gėda, kai apturėjome gėdingą prezidento skandalą. Visas pasaulis žiūrėjo į Lietuvą kaip į trečiarūšę šalį… Riaušės tokios gėdos niekada nesukels.
Daugiau nebetauzysiu. Užteks. Ačiū visiems skaičiusiems ir įdėjusiems nuorodas į mano įrašą. Tikiuosi, kad daugiau grasinimų dėl savo požiūrio nesulauksiu (keletas tokių vakar buvo). Nelabai man baisu, tiesiog nemalonu. Taip pat tikiuosi, kad viskas išeis į gerą ir kad niekas nuo riaušių daugiau nenukentės – valdžia išgirdo, žiūrėsime, ar imsis veiksmų (nors to visiškai nesitikiu). Rytoj įdėsiu įrašą su nuotraukomis apie taikųjį protestą – tikiu, kad jis tikrai nebus toks įdomus, nes prieš tokias riaušes nublanksta bet kas :) Gero vakaro visiems!
gerai susiskaitė. patiko tie bajeriai visokie. geiausias, tai kad Mažvydo biblioteką neišmanėliai palaikė Seimo viešbučiu. ko ne anekdotas :))
na, kaip matau, dauguma vis dėlto vakare susirinko buduliai intelekto nesužalotais veidais. mano didžiausia svajonė buvo ir bus, kad jie išnyktų amžiams. bet to niekada nebus. ir nesuprantu kodėl tokie užauga. ir kas juos tokius išauklėja…
siesta, kas apie tai nesvajoja? :) dar kažkada įraše apie krasnūchos banditėlius taip svaigau :)
žinau, kad buvo daugiau anekdotinių situacijų tą dieną, bet visų įspūdžių nepavyksta suvaldyti :) vienus atsimenu, kiti tik vėliau išlenda :)
kas liečia pensininkus ir dar cekavas močiutes, taigi čia pats smalsiausias visuomenės individas. reikia gi daugėms pasipasakot, o kaip žinia, dauguma pensininkų nemirtingi. :)
o šuniukai policijos tai labai gražūs, tik man kažkaip jų gaila buvo. tavo nuotraukoj užfiksuotas vienas rotveileris taip stipriai prisispaudęs prie pareigūno kojos… jiems baisu irgi buvo. o kodėl jie (net nerandu žodžio) naudojami riaušėms vaikyti? ir kaip juos nuo dujų apsaugo?
Buržujau, žmonės labiau lygina su 1991 sausio 8, kuomet jedinstvininkai šturmavo Seimą, o ne sausio 13.
Aš manau, jog gerai, kad sėmė. Tą vaikiną, spėju, paleido, bet kitas grupeles, tai lb gerai, kad sėmė.
Riaušės, kogero, vienas įdomiausių įvikių fotografui turėjo būt :)
Gaila suniokoto privataus turto, bet manau lyginant su Graikijos, Latvijos ir kitom riaušėm gan pakenčiama dar.
Na aš tai nieko blogo tose riaušėse nematau. Palyginus, kaip būna kokioj Prancūzijoj ar dabar kai Graikijoj buvo, tai čia nieko baisaus dar. Svarbu visokiom parduotuvėm ir pan. žalos nepridarė. O seimūnai gal nors dabar biškį atkreips dėmesį į tai, ką tos profsajungos jiems sako.
Valdžia jau prieš protesto akciją pradėjo “kraut” į kelnes ir dieną prieš pasirodė straipsnių, jog valdžia sutinka, kad ji per mažai dialogą bandė palaikyti su profsąjunga ir t.t. :) tai manau jau tai yra į gera. o tos riaušės, jų sukėlėjai ir t.t. … Viską jau ir taip aiškiai nusakė – lochai atėjo gadint reikalo ir tiek. Mačiau filmukuose kelis entuziastus, su racijom buvo, kas aiškiai parodo, kad tai yra organizuotas dalykas, o čia jau manyčiau nusikaltimas – organizuotas chuliganizmas :)
nagi sakyk Mykolai, kodėl tavo fotkėse nėra nei vieno “fašio”? nes jų ten iš tiesų nebuvo, ar ne?
supainiojai su treninginiu buduliu, ar reikėjo pagražinti istoriją, kad labiau tiktų pagal siužetą? :)
7-oj nuotraukoj iš apačios tai tokie konkretus kokybiški pacanai :)
o šiaip tai jėgelė reportažas :) smagiau už tą patį delfį, kur tu dirbi :)
Aciu uz situos du irasus, super!
siesta, šunims ten nebuvo blogai – jie taip vizgino uodegas ir norėjo su lochais pažaist! :)) rimtai :)
Justai pritariu, tačiau tai tik pirmosios riaušės. manau antrosios būtų daug baisesnės.
Antanai, kad valdžia krauna į kelnes, tai gerai, labai gerai :) visgi verta juos truputį pašokdinti :)
nagi, gal todėl, kad nenoriu čia kažkokių fašių rodyti? gal man jie nemalonūs ir nenoriu teršti tinklaraščio :) net buduliai įdomesni už juos. o šiaip, ar daug riaušininkų nuotraukų čia matei? man riaušininkų nuotraukos tiesiog neįdomios. o esančiose – fašių surasti tikrai galima. be to, čia tik 42 nuotraukos iš 700. ir išvis, ką aš čia teisinuosi – paklausk bet kurio buvusio ten – fašių buvo pakankamai, aišku, ne tiek kiek budulių.
kabeli, septinta tai http://nezinau.files.wordpress.com/2009/01/riauses36.jpg ? nes čia vieni fotografai, prieš kuriuos stovi policija. o prieš policiją, už krūmų, bele kiek riaušininkų.
eee via geras. patiko man. va kas te lietuvelej pas jumi vyksta. kad pas mus taip liverpooli…..;)
“Tačiau nemanau, kad riaušių reikėtų labai gėdytis …Tuo labiau, kai dabar pasaulyje dauguma riaušių yra nupirktos, kaip ir pas mus”. Tai viena iš priežasčių, kodėl ir reikia gėdytis – todėl kad nupirktos.
Ir dar kvailiau – jei gadinamas valstybės turtas – tai nieko tokio, o kai privatus – tai chuliganizmas. Pzdc, čia taip todėl, kad už privatų susimoka privatininkas, o už valstybės – mes, t.y., tiesiogiai nepajaučiam to mokesčio? Taip išeina, kad riaušės geriau nei chuliganizmas?
Tekstas nelabai koks, bet fotoreportažas – liuks.
Straipsnis patiko. Drąsus esi :) Šaunuolis. Fotkės geros.
Nuomonė,… kiekvienas ją turim.
Aha, irgi panašaus dalyko norėjau paklaust, kaip praeivis. Nes buržujus rašė, kad jam riaušės patinka kaip laisvės išraiška.
Pabandykim pažiūrėti taip: per riaušes nukentėti gali: a) privatus turtas, b) valstybės, t.y. visų mūsų turtas, c) žmonės.
Taigi, buržujus sako, kad jis prieš privataus nukentėjimą. Gerai. O kai nukenčia valstybės, t.y. visų mūsų mokesčių išraiška, gerai? O žmonės? Riaušininkų minios tikrai negaila, atsitiktinių praeivių labiau, nors nežinau, ar tokie nukentėjo, gal nebent dujų pauostė. Valdžia nenukentėjo, nebent Zuokas kiaušiniu išsitepė. Pareigūnų.. Na, jų toks darbas, sako buržujus, iš esmės taip. Bet mano pagrindinis klausimas būtų toks: ar laisvė būtinai turi būti išreiškiama destrukcija? Riaušės=smurtas, kitaip sakant, bandymas mušti valdžią. Jei mėgti riaušes, kodėl nemėgti smurto šeimoj? Tarkim vyras sutarė su žmona, kad ši kažką padarys, ji neskuba daryt, ar daro kažkaip keistai, tai primušt – gražu? Arba va gražesnis pavyzdys. Konstitucija skelbia ir visi mėgsta cituot, kad valdžios įstaigos tarnauja žmonėm. Na, įsivaizduokim, darbovietė. Pavaldinys turi paklusti vadovui. Šis kažką liepė, pavaldinys nepadarė. Ar normalus vadovas jį turėtų gaudyt mėtydamas akmenis ir kiaušinius ir rėkt, kad dingtų iš darbo, ar atleisti paprastai ir teisėtai? Šitas pavyzdys ypač aktualus prieš 3 mėn. buvusių rinkimų kontekste. Prisiminkim, koks žemas buvo rinkimų aktyvumas. Žmonės nesinaudojo savo teise rinkt, o dabar staiga tapo nebeapolitiški ir protestuoja? Žodžiu, pats manau, kad riaušės, kaip smurto pradėjimo, destrukcijos aktas, savaime yra ne šiuolaikinės laisvės, o ankstesnių amžių tamsumo pasekmė. Nesvarbu, kas jas keltų, profesoriai, mokslininkai, inteligentai, etc. – tai reikštų kad jie tiesiog staiga davė viršų instinktams (bandos ir ne tik), panaikino tą ribą tarp žmogaus ir gyvūno. Ir su jais reiktų atitinkamai elgtis, kol neatvirs į žmones. Maždaug panašiai, kaip traktuojam visiškai girtą ir agresyvų žmogų – t.y. stengiamės jį kuo greičiau izoliuot ir neutralizuot, nes nelabai susišnekėsi. Beje, nemažai riaušininkų ir buvo išgėrę. Riaušės mano akimis pateisinamos nebent, kai tai yra atsakas į pareigūnų pradėtus smurto veiksmus, pvz. kai prieš kelis metus Savanorių pr. policija užlindo ant kelio motociklininkui ir jis, lėkęs didžiuliu greičiu, nusivertė.
Dabar apie tuos juokingus 2 mln.:
2 mln. gali būti ir išpūsta suma, bet (gal 15min) skaičiau, kad vienas toks stiklas kainuoja ~10000 Lt. Išmuštų langų skaičius – tarp 30 ir 86, priklausomai nuo šaltinių. Be to, tuos naujus langus berods reikės atvežti iš užsienio. Reikės kažkam sumokėti, kad juos įdėtų. Kažkam reikia sumokėti, kad išvalytų, kas liko po riaušių – stiklus, prišalusius kiaušinius, etc., ir dar galbūt papildomai primokėti už darbą savaitgalį. Ai, ir dar reikia greitai deramai laikinai užtaisyti tą daugybę langų, kol veš stiklus, juk lauke šaltoka. Tie keli šimtai policininkų ir VST pareigūnų irgi ne už ačiū dirba, tiksliai dabar nežinau, bet paprastai, padirbus (juolab gan sėkmingai) tokiom sąlygom (ir viršvalandžius, kadangi pamaina tiek netrunka) jiem turėtų išmokėt didesnę algą (o gal duot premiją), dar primokėt galbūt turėtų tiem pareigūnam, kuriuos suvežė iš kitų miestų. Guminės kulkos ir ašarinės dujos vargu ar buvo labdaringos, tad irgi kainavo. Naujos plytelės, nauja tvora Mažvydui (ir darbas) irgi kaštuos. 4 sužeisti pareigūnai turbūt nesigydys už savo pinigus, tiesa, gal nestipriai sužeidė juos, nežinau (nors rašė, kad vieną kinologą į akį). Visa tai apmąsčius, gal ne du milijonai, bet ir ne tūkstantis litų susidaro;)
Kinologui ne i akį i antaki pataikė kraujas bego vet seip normaliai (Buvau šalia gerai mačiau)
Normaliai čia padarei. Objektyvu ir nešališka. Tokia turėtų būti ir purvasklaida, deja….
st_:”Riaušės=smurtas, kitaip sakant, bandymas mušti valdžią.” Ir tada dyydelis beletristinis komentaras. briedą totalų čia parašei. Sąvokų modifikavimas, deje, ir leidžia “populiariems” pliurpalams rastis.
Piuikios nuotraukos, lengvai susiskaitantis tekstas. Tiesa, tikrai ne su viskuo sutinku. Pritarčau st_ , riaušės yra tik pirmykščių instinktų išslaisvinimas. Bei bet kokio turto bereikalingas naikinimas. Riaušės ne laisvės, o nežabojamo idiotizmo išraiška. Kai visi lozungai ir reikalavimai tampa nebesvarbūs, lieka tik begalinis noras siausti, daužyti ir deginti. Kovoti prieš bet ką, be minties, be ateities vizijos, vedamam trumpalaikio pirmykščio instinkto bei bandos jausmo. Argi tai laisvė? Bent jau man, tikrai ne. tai tik galimybė išlystė visusiems kaip pats sakai buduliams, morozams, ir fašiams bei aš dar pridėčiau anarchistams ir rusių bei akimirką pasijausti visagaliams. O po to internete girtis.
Manau prie riaušių nemažai prisidėjo ir spauda, ypač po mokesčių pakeitimo purvu besidrabstantis Lrytas. Jie triūbino apie mitingą, galimas riaušes ir kalė vyriausybę prie kryžiaus. Už bet ką. Užtenka vien tik paskaitinėti Laiko ženklo. Tik ar tai kas įvertins? Tai tik dar kartą įrodė, kad normalios spaudos Lietuvoje nėra ir manau greitai nebus. Nėra poreikio, Tik ar tai kas įvertins?
Martyno frazė – “Nuomonė,… kiekvienas ją turim.” – labai puikiai čia tinka. todėl ir gerbiu visų nuomonę :)
st_, labai geri palyginimai, tačiau nelinkęs vieno asmens smurto (tavo minėtų atvejų) lyginti su minios/tautos/piliečių smurtu. kaip sakė vienas pažįstamas inteligentas, tai yra normalus procesas, kuris yra visose demokratinėse šalyse – protestai vyksta, ir neretai perauga į riaušes. gal tavo pasakymas, kad riaušės yra amžių tamsumo pasėkmė, irgi tikslus, tačiau aš linkęs labiau link savo pasakymo. nes man riaušės vis tiek yra ir bus laisvo žmogaus ženklas demokratijoje, kai pilietis, nepatenkintas savo valdžia, gali nueiti ir išdaužti stiklą, ir nebūti už tai sušaudytas. (priminsiu, kad nepalaikau šių riaušių dėl to, kad jose dalyvavo ne piliečiai ir ne tauta). jei žmonės bijotų eiti daryti riaušių, bijotų eit protestuoti, tai jau nebebūtų demokratija. tai būtų baltarusija arba š. korėja. ar taip būtų geriau? todėl ir žaviuosi riaušėmis, nes jų metu suvokiu, kad šita tauta yra laisva, ir nesvarbu, kad riaušėse ją atstovavo atmatos. kitą kartą gal atstovaus nebe jie, o normalūs žmonės.
dabar dėl nuostolių – jei stiklai tiek kainuoja, tai tikrai jie pagaminti iš aukso :)) na, bet tebūnie. noriu tik paprieštarauti dėl atlygių policijai – nuo kada į nuostolius įskaičiuojamas pareigūnų darbas? juk jie tam ir samdomi, metai iš metų apmokomi, kad dirbtų tokį darbą, ir nemanau, kad tai yra skaičiuojama į nuostolius. mano nuomone, tai būtų kvaila, tik niekaip nesugalvoju gero palyginimo :) juk tai darbas, jų atliekama pareiga, už kurią turėtų būti įstatymuose numatytas atlygis. beje, aš už premijas policininkams – dirbo puikiai. feisbuke net prie juos palaikančios grupės prisijungiau :)
beje, aš seimo vietoj langų dar nesidėčiau. kažkaip spėju, kad tai ne paskutiniai išdaužti langai. nors, mano nuomone, jau užteks.
koma: jei su kažkuo nesutinkat, tai prašom mano argumentus po vieną neigti. Ar riaušės – ne smurtas? Ar sunku suprasti, kad valdžios mušimas tėra vaizdingas posakis, interpretacija, o ne apibrėžimas? Kuo šis ir kiti mano palyginimai netikslūs? Pirmyn, konkrečiai pasakykit – padiskutuosim, gal ir nusileisiu, jei įrodysit, kad klystu.
stiuartai, gi lrytą nupirkę socdemai :) net dizainą pakeitė į komunistinių spalvų derinį :) tai kad jie varo ant dabartinės valdžios ir kursto tautą – to jau seniai buvo galima tikėtis, ypač kai komunistų vyriausybė švaistė pinigus į visas puses ir sakė, kad krizės nėra. atsiverčiau vakar, pažiūrėjau kažkokio pienburnio straipsnį, kad kubilius kaltas dėl riaušių, ir išjungiau. menkas laikraštėlis.
Na, va, puikus alternatyviosios žurnalistikos pavyzdys. Šaunu, Buržujau! Linkėjimai iš per daug ramios Skandinavijos. :)
ačiū! bet žurnalistu tikrai neplanuoju būti :) kada grįši į per daug neramią Lietuvą? :) ar jau nebeplanuoji? :)
buržujui – Rašai “jei žmonės bijotų eiti daryti riaušių, bijotų eit protestuoti, tai jau nebebūtų demokratija.” Protestuoti – ok, tegu eina, bet kam riaušės? Ką tik buvo rinkimai, damn. Jei neužteko proto nueit į juos, tai reikia bandyt tai kompensuot jėga? Nu nesiriša man su civilizacija. Užtat visiškai palaikyčiau ir pritarčiau, ir pats eičiau, jei susirinktų protestuot kokie 50 tūkst. žmonių, bet viskas baigtųsi taikiai. Šiaurės Korėja ir Baltarusija (tik mano supratimu) būtų, jei susirinktų didesnė ar mažesnė minia, _taikiai_ mitinguotų, bet vis tiek netrukus pasipiltų jėgos struktūrų atstovai, kurie juos spardytų, dusintų dujom ir grūstų į sunkvežimius.
Vis dar manau, kad mano palyginimai su smurtu tarp asmenų pakankamai tinkami, nes riaušėse matau tik tokį skirtumą, kad prisideda bandos instinktas.
Tikrai liudna, kad tiek budulių, ir kad policija kaltinama dėl tų riaušių. Straipsnis (kaip jau įprasta) labai patiko, nors rimta tema, bet pralinksmino :) Pritariu dėl vandens patrankų.
st_, visą pusvalandį galvojau, kaip čia tau atsakyt, bet taip ir nesugalvojau. vis tiek laikausi savo nuomonės, tačiau negaliu argumentuoti – tai labiau yra iš mano vidaus, iš mano kažkokių įsitikinimų. kaip ir sakiau, tavo mintys geros ir teisingos, tačiau negaliu joms visiškai pritarti :) aišku, tuo žmonių skirtingos nuomonės ir gerai, tik gaila, kad niekaip neišeina argumentuoti :) gal smegenys tuštokos šiandien :) beje, jau minėjau, kad būtent ŠIOS riaušės man nepatiko dar todėl, kad ne tauta čia protestavo tokiais būdais.
Kasparai, man tai absurdas, kai policiją kaltina. savo akimis mačiau, kaip neprasidėjus riaušėms, visa specialioji policija slėpėsi ir nesirodė, kad nesukeltų agresijos. ir pasirodė tik tada, kai riaušės prasidėjo. ir dar sako, kad jie išprovokavo.
Nieko ir nesakau, tu irgi turi teisę į savo nuomonę, juk čia diskusija, o ne riaušės ;D
Tik vat mano akimis tas ‘buduliai mėtantys akmenis – blogai, o tauta, mėtanti akmenis – gerai’ gali sukurti tam tikrų praktinių klausimų. Jei pritari vandens patrankos panaudojimui prieš juos esant lauke šalčiams, ar pritartum panaudojimui prieš tautą? Jei vyktų tau gražios riaušės, kuriose dalyvauja tauta (ir dalyvautum pats), ar tebegirtum pareigūnus, kaip dabar, kai jie paleistų į jūsų pusę tą patį šaltą vandenį, gumines kulkas, ašarines dujas?
o gerai, verti tęsti diskusiją, nes jau nervinausi, kad neišeina :)
taip tikrai pritarčiau toms pačioms specialiosioms priemonėms ir tai pačiai apkalbėtai vandens patrankai. riaušės be malšinimo – yra ne riaušės :)) tada yra nevaldomas siautėjimas :) na, supranti, ką noriu pasakyti. jei stovėčiau su tauta riaušėse ir mėtyčiau akmenis, tikrai suprasčiau, už ką gavau ašarinių dujų ar guminę kulką į šoną. aišku, lengva man dabar kalbėti, bet visada turiu protelio suprasti, kad policija tiesiog dirba savo darbą. o kadangi aš būčiau riaušininkų pusėj, reiškia aš eičiau prieš pareigūnus ir pareigūnai turi visas teises mane pravirkdyti, apšaudyti ir pasodinti. niekas riaušininkams netrukdė pasišalinti iš aikštės :)
ir tikriausiai girčiau pareigūnus, jei jie dirbtų taip pat, kaip užvakar. nes užvakar jie dirbo puikiai – net suiminėdami budulius, nei vienam netrenkė. nemačiau jokio smūgio ar agresijos.
beje, jei stovėtų tauta, manau, kad nebūtų tiek išdaužtų langų ir nereikėtų tiek ašarinių dujų. aišku, tokių dalykų numatyti negaliu, tačiau manau, kad viskas būtų buvę kitaip. nes buduliai pasitenkino tik mėtydami šiukšles ir žalodami žmones. jei būtų buvusi tauta, zuokas kiaušinio tikriausiai nebūtų gavęs, nes jis juk VIENINTELIS išėjo pasikalbėti. o už tai reiktų tik gerbti. dabartiniams riaušininkams tai buvo neįdomu (jei tikriausiai net nežinojo, kas tas zuokas), todėl į jų pusę aš ir nestojau.
Tikriausiai mentai papirko, tiksliau nemušė, kad gerai apie juos parašytų. :D Kas antram sakinyje “super duper policijos darbas dėl tėvynės”..
Šiaip tai neorganizuotos tos riaušės, o tie riaušininkai tik apie save galvojo, ir š ten jie padarė.. Nu išdaužė kelis langus, sumušė kelis žmones.. Po kokių varžybų tą patį prisigėrę pridirba.. Tai tokios čia ir riaušės, prisigėrę arba šiaip durniai pakvailiojo, o pensininkai dėl žmonių skaičių pastovėjo..
Drąsus ir geras atsakymas :) Tik va jaučiu, kad labai daug tautos taip objektyviai nežiūrėtų..
Dar kartą kartoju, kad gražios nuotraukos. Dėkui :)
Visko neskaičiau, bet kažkas pasakė, kad riaušės neorganizuotos. Nesutinku! Tai kodėl tada riaušėse buvo molotovai, kodėl atėjus prie seimo mitingo pradžioje galėjai pamatyti krūvas žmonių su jau uždengtais veidais? Čia ne pasiruošimo dalykas? Ko dar tikėtis? Riaušininkų išskirstytų į burius ir organizuotai puolančių seimą? Čia riaušės – ne revoliucija.
Dėl policininkų darbo, sutinku su Buržujumi, jie dirbo labai gerai, nors kitas dalykas – tikrai kaip kam ir į galvą davė ir su keliu galvą buvo prispaudę, bet už pelnytą pasipriešinimą.
Originalai, vėl kartoju – tavo juokingas vaikiškas cinizmas jau užpiso :) neatsibodo tau būt nihilistu ir visko priešu? bandai man atsikirsti sakydamas, kad papirko mane? :)) neturėjai prie ko prisikabinti? FAIL.
ir gal tu apie riaušes neberašyk, nes pirma bezdėjai, kad riaušės – mergaičių pasistumdymas, dabar bezdi, kad riaušės neorganizuotos. atmerk akis, arba patylėk. tą patį galiu pasakyti ir apie tai, ką jie ten pridirbo – nebuvai, tai nafik šneki nesąmones? bandai būti svarbus?
st_, aš ir jaučiu :) šiaip normalu būtų, jei niekas taip negalvotų – juk kai tave muša, apie mušančiojo teisybę niekas negalvoja :)
banditaz, tai tau dėkui :)
Retry, tai parašė Originalas. o jam tai bile pakalbėt, nesvarbu apie ką, nesvarbu ar išmano, ar neišmano. juokinga, kai riaušėse nebuvęs žmogus aiškina, kad riaušės nebuvo organizuotos. gaunasi kaip koks lietrytis – demagogijas rašo. kiekvienam protingam ten buvusiam yra visiškai aišku, kad atsitiktinai tos riaušės neįvyko. o dėl prispaudimo keliu – vis tiek ten labai gražiai elgėsi. netgi tie suėmimai buvo per daug gražūs – gal per daug žurnalistų aplink buvo, todėl.
Tavo isgirti policininkai panasaus proto kaip ir buduliai, jei gatveje is zmogaus su fotiku akreditacijos praso
hehe, tomuk, tu visiškai neteisus – vakare policijos valdžios nurodymu buvo blokuojamas eismas Nepriklausomybės aikštėje (manau tai labai logiškas sprendimas norint nesukelti naktinių riaušių, ypač kai dieną buvo du šūviai į Seimą – naktį galėjo jų būti ir daugiau). todėl ten patekti galėjo tik pareigūnai arba žurnalistai su akreditacija. be to, aš labai jau naglai lindau ir netgi trukdžiau jiems dirbti, todėl normalu, kad paprašė akreditacijos.
Dėl nuostolių dydžio tai nukentėjo ne tik stiklai, bet ir fontanas, grindinys, ką sutvarkyt ne taip mažai ir kainuoja. Gal ir praplaus vėl pinigų, bet visai reali tokia suma gali būti
gerulis reportazas. respekc
Aciu uz foto ir “tauzyjima”, buvo smagu paziuret/paskaityt.
Tik kaip ir ne vienas jau parases komentara – nesuprantu kodel:
“jei gadinamas valstybės turtas – tai nieko tokio, o kai privatus – tai chuliganizmas”
Kokia teise kazkokie budulaiciai (greiciausiai niekur nedirbantys) turi niokoti turta, kuris yra ne kazkieno, o valstybes, t.y. visu musu (normaliu, mokescius mokanciu Lietuvos pilieciu)? Ir kodel tai velgi kainuos mums, o ne jiems? Galu gale, kodel uz visa tai vienodai tures moketi tiek zmones pritariantys “protestui”, tiek ir jam priestaraujantys?
Kartais susimastai – galbut visiems gyventi butu geriau, jei saudyta butu ne guminemis kulkomis? :)
Tie du milijonai tai ne vien už langus. Įskaičiuok policijos rezervus, kuriems taip pat algas reikia mokėti, panaudotas riaušių mažinimo priemones, advokatai, teisėjai ir t.t. irgi algų norės, kur 7dienį teisė ir t.t. Langai mažų mažiausiai ten kainuos su plytelėmis.
p.s. o sakė tiltą iš Kauno į Vln pataisyti kainuoja tik 1.8 mln.
Karolynaz, Vidmantai – jau man rašė apie nuostolius ir iš kur jie tokie, tai gal ir įtikėjau. aišku, šiek tiek vis tiek kosminė suma, bet susitaikyti galima :) beje, Karolynaz – policininkų, teisininkų algos negali įeiti į nuostolius. juk tai įstatymiškai numatyti atlyginimai (jau irgi apie tai rašiau komentaruose).
pbg, ačiū ;)
belenkas, apie tau jau irgi diskutavau komentaruose :)
Iš esmės, kiekvienas tūri turėti savo nuomonę, bet labiausiai žeidžia tai, kad Jūs laikantys save lietuviais te esate bailių tauta, mokanti tik loti. Lietuvoje lietuvių NĖRA. Visi pagonys buvo sumaišyti su Lenkais (dar nuo Jogailos laikų), Vokiečiais ir su didžiulių kiekių sovietų tautų. Tas, kas loja, kad yra lietuvis, nors vienas yra sudaręs savo giminystės medį? Ar nors kartą pasidomėjo? Ne, nes baisu, kad yra ir kito kraujo. O kas tada? Atkirskite sau, ranką ar koja, nes tiek Jus ne esate lietuviai. Tikrų lietuvių dar buvo saujelė Žemaitijoje. Ten ir yra lietuvių kraštas, Vilnius ir visa jo apskritis, Klaipėda niekada ne buvo Lietuva. Jus galvojate, kad mums smagu, kai mus įžeidinėja? Mano proproseneliai buvo įkeldinti Lietuvoje. Patikėkite niekas savo noru čia nesikraustė, Vilnius te buvo didėlis miškas. Kai lenkai su žydais pradėjo statyti Vilnių, o Sovietai užbaigė, tai kur gi buvo lietuviai? Todėl ir Vilniaus krašte yra tiek daug rusakalbių ir lenkakalbių. Jūsų tie visi „skambus“ žodžiai tėra tik žodžiai. Visi mes esame maišyti. Visame pasaulyje, kur aš nenuvykčiau aš esu lietuvė, nors mano kraujyje, nėra nei lašelio lietuviško kraujo, bet mano gimtinė yra Lietuva, mano vaikų gimtinė yra Lietuva, ir mes vietiniai (Vilnius) esame labiau lietuviai, nei Jus. Mes mitingavome už Jus, sėdinčius krūmuose. Nes, jums matyt visai tinka augantys mokesčiai, patinka, kai Jūsų vaikas nepavalgo, o vat kokio seimuno vaikai tūri po asmeninius vairuotojus, mokytojus ir vis tiek prievartauja ir plėšia, ir jokios bausmės nesulaukia. O mūsų ekscelencija? Visą gyvenimą pragyveno Amerikoje, tai jis lietuvis? Kodėl Jums taip kliūva žmonės, kurie Jums nieko nepadarė? Ar aš nužudžiau tavo vaiką, motiną? Ar aš pavogiau iš tavęs ką nors? Kodėl gi būdami patriotais lietuviai pabėgo, kai tik atsivėrė sienos? Nei vienas mano pažystamas slavakalbis neišvyko iš Lietuvos, o vat lietuviai tai praktiškai visi. O kodėl? Nes valdžia nesugeba aprūpinti mus darbais. Jums gėriau dralinti grindys, ar plauti indus Londone, nei bandyti kažką keisti čia, kur mes gimėme ir užaugome, kur gims ir augs mūsų vaikai ir anūkai. Užtenka burnuoti, laikas veikti, parodykite kokie esate galingi ir drąsus, nesislėpkite ir Vasario mėn. ateikite visi.
Natalija, pasakysiu atvirai – visiškai standartinis imigranto tekstas… :)
nieko neturiu prieš rusus – rašiau, kad keikiu rusKIUS, o ne rusus. taip rašydamas norėjau pasakyti, kad ruskiai – rusų tautos atmatos. kiekviena tauta turi atmatų.
tačiau nereikia aiškinti, kad aš esu ne lietuvis. jei taip, tai tokiu būdu galima prikibti prie kiekvienos tautos ir išvadinti ją kuo tik nori. ir šiaip, pusei tavo komentaro, Natalija, galėčiau paprieštarauti ir sudirbti tuos “nuostabiuosius imigrantus ar kitataučius gyventojus, kurie kovoja už Lietuvą”, tačiau nenoriu savo tinklaraštyje įvesti kažkokios tautinės neapykantos. beje, riaušėse niekas nekovojo. riaušėse draskėsi buduliai, idiotai ir atmatos, ir ten jie buvo nuėję ne kovoti, o ką nors padaužyti.
O kaip man patinka, kad “budulius” guminėm lazdom “tvatino” :D tokiu momentu norisi pabūt VST pareigūnu 8)
straipsnio pirmoji dalis puiki ir visiškai atitinka mano pačios nuomonę, tačiau tu pats karts nuo karto sau prieštaravai.
Bet skaitydama džiaugiausi ,kad yra ir normalių žmonių lietuvoje ,kurie adekvačiai vertina situaciją.
ačiū.
milda, ačiū :) o dėl prieštaravimo sau, tai vis pastebiu, kad sugebu taip. tačiau kitaip nesigauna, nes bandau įsijausti į visokias nuomones :)
Natalijai:)
“Jūs laikantys save lietuviais te esate bailių tauta, mokanti tik loti.”
Nesupratau apie lojimą. Ar čia turima omeny civilizuota mitingo dalis? Ar lojimu laikomas lietuvių nepasitenkinimas tomis tautinėmis mažumomis, kurios elgiasi destruktyviai – daro nusikaltimus, negerbia šalies kultūros, etc.? Kaip supratau, Natalija lietuvius labiau gerbtų (nelaikytų bailiais), jei jie užuot “loję” prieš tautines mažumas, pradėtų prieš jas veikti?
“Lietuvoje lietuvių NĖRA. Visi pagonys buvo sumaišyti su Lenkais (dar nuo Jogailos laikų), Vokiečiais ir su didžiulių kiekių sovietų tautų. Tas, kas loja, kad yra lietuvis, nors vienas yra sudaręs savo giminystės medį? Ne, nes baisu, kad yra ir kito kraujo.”
Pavardinkit šiuolaikinių šalių, kurių dauguma gyventojų būtų autochtonai. Kitais žodžiais – vietiniai, niekad su niekuo nesimaišę, ir galintys tai įrodyti giminystės medžiais :) Suabejočiau ir dėl tokių šalių kaip Kinija bei Indija. Beje, nesu dar to girdėjęs, kad giminystės medžio nesidarymo priežastis būtų baimė rasti ‘nelietuviško’ kraujo.
“Tikrų lietuvių dar buvo saujelė Žemaitijoje. Ten ir yra lietuvių kraštas, Vilnius ir visa jo apskritis, Klaipėda niekada ne buvo Lietuva.”
Ar teko matyti žemėlapį, kur ėjo LDK sienos? O sostines teko girdėti? Kernavė, Trakai, Vilnius. Nė viena iš jų ne Žemaitijoj. Sutinku dėl Klaipėdos, kad tai iki 20 a. nebuvo Lietuvos teritorija, tačiau tame krašte gyveno nemažai lietuvių kilmės žmonių.
“Patikėkite niekas savo noru čia nesikraustė, Vilnius te buvo didėlis miškas”
Čia tai naujiena. Tai gal vargšus rusus naktimis iš lovų išvertę į Lietuvą irgi gyvuliniais vagonais suvežė? Apgyvendino lageriuose ir liepė tą Vilniaus mišką kirst? Jeigu taip, tai krenta į akis skirtumas: daugybė lietuvių, kurie Sibire išgyveno, visais įmanomais būdais stengėsi grįžti. Kad rusai būtų puolę naudotis galimybėmis grįžti iš tremties į Lietuvą, tai negirdėjau. Gal jiem tokių galimybių nedavė?
Jei rimčiau, tai visai tikiu, kad tamstos prosenelius įkeldino į Lietuvą galbūt ne savo noru. Bet žinau, kad daugybę rusų Lietuvoje apgyvendino būtent skatinimo būdu: pirmenybė butams, užtikrintos aukštos pareigos, ir pan.
“Kai lenkai su žydais pradėjo statyti Vilnių, o Sovietai užbaigė, tai kur gi buvo lietuviai?”
Ką laikote statybos pradžia? Vilnius įkurtas 1323 m., dar iki krikšto ir gerokai iki unijos su Lenkija. 600 m. iki tiesioginės Lenkijos valdžios. Sakot, sovietai užbaigė. O lietuviai sovietai nebuvo? Didžiausią dalį sovietų žmonių Vilniuje sudarė lietuviai.
“Visi mes esame maišyti.”
Visiškai sutinku. Manau, kad ir dauguma čia sutinka. Laužiatės į atviras duris, toks įspūdis, kad esat pratusi prie ypač nacionalistiškai nusiteikusių pašnekovų.
“ir mes vietiniai (Vilnius) esame labiau lietuviai, nei Jus. Mes mitingavome už Jus, sėdinčius krūmuose. Nes, jums matyt visai tinka augantys mokesčiai”
Savo nuomonę mitinge galima buvo išreikšti civilizuotai – ir be riaušių, ir be smurto.
“O mūsų ekscelencija? Visą gyvenimą pragyveno Amerikoje, tai jis lietuvis?”
Per tą gyvenimą jis nepamiršo lietuvių kalbos ir ją naudoja. Tarp kai kurių Lietuvoje gyvenančių tautinių mažumų neretai galima pastebėti individų, kurie pragyvena šalyje 30 ir daugiau metų, tačiau vietinės kalbos nesimoko, arba ja tyčia nešneka su vietiniais.
“Ar aš nužudžiau tavo vaiką, motiną? Ar aš pavogiau iš tavęs ką nors?”
Niekas ir nekaltina konkrečiai jūsų, arba visų tautinių mažumų. Tiesiog taip jau yra susiklostę, kad tokios mažumos šalyje paprastai sukelia neproporcingą dalį problemų. Rusijoje – Kaukazo kilmės asmenys, D. Britanijoje – lietuviai, ir t.t.
“Kodėl gi būdami patriotais lietuviai pabėgo, kai tik atsivėrė sienos? Nei vienas mano pažystamas slavakalbis neišvyko iš Lietuvos, o vat lietuviai tai praktiškai visi.”
Galbūt lietuviai, užuot pasirinkę smurtą, kaip problemų sprendimą, pasirinko darbą (nešneku apie nusikalstančius užsienyje)? Tik prielaida.
O šiaip džiugu, kad Natalija parašė šį įrašą, kad nori diskutuoti, argumentuoja. Jei visi tautinių mažumų atstovai taip linktų į dialogą, būtų lengviau įveikti priešpriešą. Žinoma, yra ir pakankamai lietuvių, gadinančių reikalą.
omg, kaip pralinksminai, st_ :) ir ačiū, kad atlikai už mane darbą. labai jau pervargęs šiom dienom esu, kad šokčiau į tokias diskusijas :)
Na niekaip su tavim negaliu sutikti d4l tavo kelis kartus pakartotos nuomonės, “daužykit, bet ne privačią nuosavybe” . Tai išeina nuvaiaves prie ežeriuko kas kart galiu daužyti viešą inventorių, nes jis nėra privati nuosavybė. Atleisk, skamba buduliškai. Viešas inventorius yra mūsų visų, kaip tavo taip ir mano, todėl kad dalis priklauso tau negali jo daužyti, nes tai priklaso ir man… Jei esi pilietiškas turi tai suprasti…
nors buržujui riaušės ir gražu, bet nuomonė pasikeistų, jei gerai gautų per galvą su ‘beisbolke’ ar užsidegtų nuo molotovo kokteilio :) žinoma, viskas iš netyčių… vat tokios – kitokios tada būtų buržujui riaušės…
Joo, visi turim savas nuomones :) vienetinio viešojo turto daužymo ir aš nepripažįstu, kaip ir pvz šiukšlinimo. tačiau čia buvo riaušės, o riaušės šiaip neįvyksta :) suprantu tavo nuomonę, ir ją priimu, tačiau manoji vis tiek išlieka tokia pati – per riaušes valstybinis turtas kentėti gali. privatus – ne.
@ liudnas – jei bobutė laimėtų milijoną, tai ji būtų turtinga, jei buržujus užsidegtų, tai jis būtų nelaimingas. kas būtų jei būtų bebūtų nebūtų. nežinau, kas būtų, jei būčiau gavęs iš akmens – tikriausiai riaušės man būtų vis tiek gražu, tačiau visiškai nepateisinčiau nei vieno dalyvio, visus išvadinčiau lochais ir suvaryčiau kaip tik galėčiau :) taip nebuvo, todėl taip ir parašiau. per kokias kitas riaušes gal bus kitaip, tada ir rašysiu kitaip :)
Prisijungiu prie dėkojančių už šaunų reportažą :) Labiausiai džiugu skaityti objektyvų tiek vienos, tiek kitos pusės veiksmų vertinimą. Nors šio bardako ir iki jo buvo padaryta daug klaidų, du dalykai buvo profesionalūs:
– Zuoko bandymas pasikalbėti
– policijos elgesys
Buržujau, nepatingėk ir brūkštelk trumpą “ačiū” http://www.pastebek.lt/ . Tau gerai gaunasi :)
Na o aš labai lauksiu statistinių vertinimų – pakils ar nukris policijos reitingai? :)
Rašydamas sumąsčiau dar ir trečią:
– Lietuvos blogosfera :)
Ji velnioniškai subrendus ir profesionalesnė už kai kuriuos nacionalinius :)
wasp, labai ačiū :)
o ar verta rašyti į pastebėk.lt, jei neturiu pavardžių? :)
beje, manau policijos reitingai kris. žmonėms policija nepatinka.
Nemanau, kad padėkos turi būti konkretiems žmonėms. Padėkos gali būti skirtos organizacijai, skyriui, komandai. Nesvarbu, kad konkretus policininkas negaus tavo padėkos. Padėka policijai duos daug daugiau – kiekvienas ten buvęs pareigūnas žinos, kad ne veltui atliko savo pareigą.
Kažkada užbrausinau į http://www.ceosforcities.org ir skaičiau apie City 2.0. Tąsyk padariau asmeninę išvadą apie savo, kaip piliečio pareigą – turiu rašyti atsiliepimus apie valdžios paslaugas. Turiu skųstis, kai yra neteisybė, turiu dėkoti, kai viskas šaunu. Kovoju su monopolininkais, dėkoju mokesčių inspekcijai už greitus atsakymus, sakau ačiū žaliūkams. Feedbackas labai svarbu. Tai leidžia pasitikrinti kryptį. Paprastas “ačiū” pasako, kad elgiesi gerai, kritika padeda pasitaisyti.
pastebek.lt:
“Geri darbai daromi tyliai. Tačiau kalbėti apie juos galime mes visi. Geri policininkai ir jų geri darbai yra kasdienybė, su kuria retsykiais susiduriame ir mes. “
Efoto.lt yra daug nuotraukų rinkinių riaušių tema, tai mano nuomone tavo buvo vienas iš geriausių, mano matytų
http://www.efoto.lt/naujienos/riauses_vilniuje
http://www.cha.lt/uploads/posts/20090119_10.jpg
:DDD Žvengiau susirietęs
“Kad niekas nepultų, pasikartosiu – nepalaikau nei vienos pusės.” Nepuolu tik primenu, kad Facebooke palaikai policijos pusę (http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/article.php?id=20183425).
;-)
Grazios foto, kokiu foto aparatu fotkinai??? ruosiuos pirkt kaip tik fotika, tik vis neisirenku, bo nepatinka darytos nuotraukos, o sitos patiko – parasyk modeli!!! LAukiu
ACIU
BRGDS
Doh, juokų nesupranti.. bet kadangi taip įnirtingai neigi, tai dabar tikrai papirko. :))
Jei nenufotkinai, tai nereiškia, kad nebuvau.. :D Aišku su durniais nestovėjau visą dieną ir raušių nevaidinau.. bet iš šono atrodė lame tokios riaušės. Tikras vaivorykštukų paradas, iš kurio tokie “žurnalistai” dabar pučia burbulus IMO. :p
Tie patys riaušininkai tik juokingai pasirodė, kai patys nežino ko nori ir ką daro.. ir tiek pat visiems seime buvo nusišvilpt tikriausiai ant jų.. Sudaužė langų, tai dar geriau jiems remontą pasidaryt ir gal dar kelis litus nusukt, išpūtus nuostolių kainą. O gal dabar kokius auksinius vitražus ar whatever susidės. :DD
wasp – na, tada gal ir reikia padėkot. gal sukurpsiu ką nors.
PostFactum, ačiū :)
Nikodemai – prie tos grupės prisijungiau ne dėl palaikymo, o dėl padėkos. ten dėkojama policijai už jų darbą. o aš dėkoju, nes budulius smagiai tvarkė :) tikriausiai dėl jų darbo ir aš išlikau sveikas.
susizavejes – Nikon D70s + sulūžęs ir beveik nesisukiojantis Nikor AF-S 18-70mm 1:3,5-4,5G ED. tačiau atsimink, kad ne viskas priklauso nuo modelio… :)
Rolandai, už ką čia dėkoti? :)
Originalai, statau 10lt kad nebuvai. bandai dabar tik vaizduoti kažką.
o ir seime buvusiems ne nusišvilpt buvo, vėl išsidūrei :) dar kažkas blogeriai.lt rašė, kad skraido bonkės ir dujų pilna.
Seniai norėjau pamatyt lietuvišką riaušių policiją in action. Turiu pasakyt, kad tikrai nenusivyliau. Tiesa, dieną dirbau ir negalėjau visko pamatyt iš arčiau. Bet vakare kelis kartus apėjau, pabendravau su tais šarvuotais. Padarė labai malonų įspūdį, tikrai labai santūrūs ir malonūs vyrukai. Esu visiškai patenkintas jų pasirodymu, tikrai jaučiuosi saugesnis kaip pilietis. Nukapotos ausys tikriausiai yra laikomos tam tikru jų darbo broku, bet ausų buvo gana nedidelė ir tiksli dozė. Ir, atrodo, kaip tik tam, kas nusipelnė. Vienintelis dalykas, kurio pasigedau – vandens patranka. Manau, kad tai turėtų būti artimiausias policijos pirkinys. Suprantu, kad krizė ir pinigų trūksta. Todėl, jeigu kas nors organizuotų, sutikčiau prisidėti kokiu 1000 Lt asmeniškai. Su sąlyga, jei pirkimas būtų organizuotas skaidriai ir be otkatų.
Šiaip fondas policijai paremti dabar būtų labai laiku ir manau sėkmingas. Prisijungčiau ir aš :)
Akivaizdžiai matom vieną trūkumą – vandens patranka.
Rėmėjui – visiškai pritariu. pats neprisidėčiau, nes ir taip nukentėjau nuo mokesčių reformos, tačiau gerbiu už tokį požiūrį.
wasp, policija irgi paminėjo vandens patranką. jei neramumai tęsis, manau skubotai ją įsigys :)
a, komentatorių įžeidinėjimams čia ne vieta. trinu.
Šaunuolis! O aš jau galvojau, kad Lietuvoje visi akli arba debilai (atsiprašau už tokius žodžius). Širdis džiaugiasi skaitant :)
:)
as tai manau, kad pirmiausiai reiketu ishskirti du “mitinguotoju” porushius – tu, kur ejo protestuoti pries politika ir naujai priimtus istatymus ir tu, kurie ejo langu padauzyt. mano bendradarbio sunus Lukiskese kaip tik sedi, uz langu dauzyma. Kai paklausiau, ar nors politika domisi, kad i mitina ejo – sulaukiau atsakymo “baik tu, kad jis net partiju pavadinimu nezino”
molotovo kokteiliai ir jų foto totalus reklaminis feikas.
fu kai šlykštu
lori, spaudoje yra labai geros nuotraukos, kur paauglius sulaikė su pilna kuprine molotovų.
Heh, pagarba buržujau, pats geriausias reportažas, kokį teko perversti iš visų šių įvykių. Vat tokio sveiko proto blogerio požiūrio labai pritrūko žiniasklaidos reportuose. Gailiuosi praleidęs šį visą grožį, gal net iš Kauno reikės atlėkt sekantį kartą papyškint..
Nuostabi riaušių apžvalga. Nežmoniškai juokinga, gerąja prasme( šunys- ech) :)
Geros apžvalgos. Atvirai pasakius,kai viskas vyko aš tik probėgom permečiau internete Delfi,Lrytą,Alfą ir Balsą-visi jie buvo vienodi ir nuobodūs.Jūsų reportažas tikrai įdomus.Ačiū.
Andriau, džiaugiuosi, kad patiko :)
Kaip ir daugelis čia buvau patekęs tomis dienomis kai rašei ir dėjai foto. Ir džiaugiausi tiek straipsniais tiek puikios kokybės nuotraukomis. Skaitau tavo tekstus ir negaliu atsistebėti – mintys, jų dėstymas ir pamąstymai budulių tema labai artimi ir praktiškai identiški kaip galbūt būčiau rašęs pats jei būčiau Lietuvoje buvęs :) O nuotraukos tai be klausimų – gera kokybė, spalvos, tik kadravimas kartais ne koks ,kojas “nukerti” ar dar ką :) Beje su kokiu aparatu bei kokiu objektyvu fotografuoji? Jei paisseks ir vėl pataikysi sudalyvauti kažkokioje Istorijoje (pvz ateiviai nusileis.. :D) ir padarysi panašių profesionalaus žurnalisto nediskredituojančių kadrų – mastyk apie profesionalią spaudos fotografiją ;) O dabar dedu Tave į blogroll. Susirašysim ;)
ačiū :)
Nikon D70s + sulūžęs ir beveik nesisukiojantis Nikor AF-S 18-70mm 1:3,5-4,5G ED
o dėl kadravimo – pats pastebėjau, šįkart daug nuotraukų buvo kreivos, nukirstos, neryškios, bet tai nesunku paaiškinti – kai bėgi nuo akmenų krušos ir staigiai iškeli fotiką ir spusteli mygtuką – ne visada pataikysi :) daug nuotraukų taip teko ištrinti, nes lyg ir gražus vaizdas, bet nepataikyta. kartais tiesiog reikėjo kokį nustatymą pakeist, bet nespėdavau. veiksmas ten buvo įtemptas :)
Na va dar ir Nikon naudoji :D Aš tai sergu jais… va ne už ilgo žadu grįžti į LT, įsigyti naująjį Nikon D90 su 18-200 ir mažu kada petys į petį riaušes (na tikėkimės ką kultūringesnio realiai) fiksuoti ir aprašinėti :) Na bet čia jau offtopic`ą darau senoj temoj. Tad iki ir sėkmės!
mano tinklaraštyje offtopicų nėra :)
iki susimatymo :)
Kaip man patinka tos uniformos,mmm
Nereikejo Seima griauti,ten gi tik viesnamis.Uz kuri mes mokame.Reikejo eiti vagiu ofisus,parduotuves,ir namus griauti.Seime tik seskes !