Atrodo, dar visai neseniai džiaugiausi, o štai ir atkeliavo ši diena. Visą smulkią informaciją rasite Statistikos departamento puslapyje. Dvi savaites galima „susirašyti“ internetu paspaudus ant šios nuorodos.
Aš tuo tarpu vėl pilietiškai: noriu paskatinti dalyvauti, ir jokių atsikalbinėjimų. Visgi tai ne tik svarbūs duomenys, bet dar ir labai įdomūs! O turimi dešimties metų senumo neparodo nieko realistiško. Jei yra nesutinkančių, būtų įdomu išgirsti argumentus prieš.
Taip pat noriu visus paraginti atsakingai atsakyti surašymo lapo dalyje „Etnokultūriniai rodikliai“. Ten klausiama ne tik apie tautybę ir kalbas, bet ir apie išpažįstamą religiją. Todėl kviečiu visus, kurie netiki ar nepasitiki jokios religijos dievu ar pačia religija, žymėti ir atitinkamą atsakymą. Juk kiekvienas suvokiame, kad nuėjimas į bažnyčią tik per vestuves ir laidotuves nėra „priklausymas religinei bendruomenei“. Atsikratykite įpročių ir neaiškios paskirties tradicijų, nebijokite paprieštarauti jūsų senelių ar tėvų nuostatoms ir žymėkite realią, dabartinę situaciją. Juk duomenys – anonimiški, todėl galite nesibaiminti būti diskriminuojami.
Nors ir norisi pašmaikštauti ir žymėti kokį nors juoką, rašyti Džedajus ar Pastafarianus, tačiau noriu pabrėžti, kad netikinčiųjų rodiklis yra labai svarbus. Juk žinome, jog informacija manipuliuojantys gražuliai, net Džedajus ir Pastafarianus gali pavadinti „dvasingais ir tikinčiaisiais“.
Be to pasisaugokite nekompetentingų surašinėtojų – girdėjau istorijų, kaip per praeitą surašymą neatsiklausę automatu pažymėdavo Romos katalikų religiją.
Tikrai tikiuosi, kad religijų rodiklis bus daug mažesnis, nei senuose duomenyse. Tokiu atveju politikai nebegalės taip drąsiai manipuliuoti šiais duomenimis. Labai norėčiau neįmanomo dalyko: kad surašymo duomenys atitiktų tikruosius skaičius, kurie atsispindi įvairiose apklausose: jog religinių bendruomenių praktikuojančių narių yra tik 15-20%.
Kas nutiks iš tiesų? Manau, kad tikinčiųjų „ant popieriaus“ bus maždaug 75%. Daugokai, bet nors tiek.
-–
Papildau: Pinkcity motyvuojantis įrašas susirašyti.
ką reiškia “duomenys – anonimiški”? Nėra ten anonimiškų duomenų, reikalauja pavardės ir a/k, o to neturėtų būti. Kas dar? Labai lėtai vartosi. Išmetė visai vieną kartą be jokio perspėjimo.
Anonimiški reiškia tai, kad niekur nebus naudojami. T.y. kad niekur nevarijuos, jog Antantas Antanaitis buvo emigravęs ir yra Džedajus.
Išmetė, nes šiandien visi supuolė ir dėl to lūžta sistema. Rekomenduoju palaukti kelias dienas.
anonimiški tik tada anonimiški, kada pavardė neįvedama, kitokiu atveju – ne anonimiški. Jei “varijuos”, kad Antanas yra 30 m. amžiaus ir vedęs, tai “varijuos” ir visa kita, įskaitant ir Džedajų. Matrica paturės visus :)
Aš suprantu, ką tu nori pasakyti, tu supranti, ką aš noriu pasakyti :)
Man vienodai, pažymėjau Baltų religiją. Nors svarsčiau, ar baltus, ar ateizmą imt.
Ten net ne ateizmas :) Labai gudriai suregztas surašymo lapas. Jokiu atveju negalima bus tvirtinti, kad visi pažymėję “Nė vienai” yra ateistai ar agnostikai :)
Labai trumpai ir labai teisingai. Dabar per internetus eina propagandos banga, kad va, lietuvi, prisimink kas esi. O esi tu baltas – baltiškojo tikėjimo liekana. Siūlyčiau nepaslysti ant šitos propagandos. Tiesa, ta, kad lietuviai nors yra baltai (bent jau daug kas taip galvoja), tačiau dabartinis Kūlgrindos bei Trinkūno propaguojamas “baltiškasis tikėjimas” yra to pačio asmens vaizduotės darbo vaisius pasiremiant dar kelių fantazuotojų įžvalgomis. Tiesa ta, kad baltiškasis tikėjimas seniai nunyko, sunyko ir jo nebeliko, o dabartinė tokio tikėjimo išdava yra tik pigios dekoracijos. Galėčiau dar paporint, kad visas tas medžių, upelių ir t.t. garbinimas irgi yra mitas, tačiau nesiplėsiu. Vienintelis teisingas variantas bedieviui, tai nepriklausymas nei vienai religinei bendruomenei. Ir nors rezultatai galbūt nebus stulbinantys, tačiau reikia atkirčio išsikerojusiam politizuotam krikščionių viešpatavimui.
benami, ačiū už komentarą. Galiu tik pridurti, kad baltiškasis pasirinkimas vis vien būtų daug geriau nei Romos katalikų, nes taip susilpnėtų Romos katalikų pozicija statistiškai. O juk iš dalies to ir siekiame, kadangi RKB pozicionuoja save kaip labai svarbų daiktą Lietuvoje, nors taip nėra.
O man tas surašymas tai tik pasipiktinimą kelia (senokai laikausi nuostatos, kad pasipiktinimas kenkia sveikatai, bet čia kažkaip padariau išimtį..) Šiandien galvojau, kad jau jeigu galima e-būdu susirašyti, tai susirašysiu. Ir ką – pusę dienos puslapis (esurasymas.lt) vos kruta, arba jo visai neužkrauna. Tai kas jį kūrė, jei net “load” testo nesugebejo padaryti…? Čia retorinis klausimas. Na gerai, ryžtingai keliauju toliau ir susirandu, kad susirašyti galima ir statistikos departamento puslapyje. Ir ką – spaudi tuos mygtukus žmogus, jungiesi prie sistemos per banką..ir galų gale gauni tuščią langą. Nei ačiū, nei viso gero. O ir susirašyt kaip ir nepavyko. Mečiau velniop.
Ir ką tas surašymas mums duos? Aš šiaip toks riboto mąstymo žmogus, bet juk valstybei ir taip turėtų būti aišku kokius mokslus baigiau ir kur dirbu. Kiek procentų susirašytojų pasirinks savo išpažįstamą religiją? Taip ir esam paskui Romos katalikais. Tik kaži kiek tokių jų iš tikro yra.
Vietoj šito surašymo geriau pasidarytų vieną duomenų bazę tos valstybinės įstaigos..
Na va, pasipiktinau ir užteks :) pabūsiu šį kartą nepilietiška.
Nukopijuosiu savo komentarą iš Feisbuko: Tikslas yra, ir net neblogas, turėsim realius ir naujus duomenis apie Lietuvos padėtį. Visame pasaulyje daromi surašymai, kai kur net dažniau, neseniai va lygtais Vokietija susirašė. Pagrindinis tikslas yra toks, kad susirašyti atsisako dažniausiai išsilavinę ir šiuolaikiški žmonės. Ale “sveiko proto anarchistai”. O tai yra šūdas, nes kuo daugiau tokių atsisakys, tuo lievesni duomenys vyraus, kur visokios bobutės bus 100% susirašiusios.
Beje, dėl sistemos lūžimo pykti nereikėtų – šiandien didžiulis pikas jiems. Aš savaitę palauksiu ir tada susirašysiu.
Buržujau, nepyk, bet pasakymas “dėl sistemos lūžimo pykti nereikėtų – šiandien didžiulis pikas jiems” yra nepateisinimas sistemos kūrėjams. Jie tikrai turėjo numatyti, kad bus dideli lankytojų srautai.
Buržujau (ir kiti, kas ten pradėjo), ačiū už gerą iniciatyvą. Jau aname surašyme dėjau kryželį ant jokios religijos, tai paskui, paskelbus rezultatus, buvo tiesiog nejauku. Visi aplink katalikai, o aš balta varna…
Turėjo, bet nenumatė. Padarė klaidą. Tai ką dabar daryti? :)
Čia panašiai kaip visi ant feisbuko pyksta, kai jis užlūžta :)
Lina, nenustebk, ir šįkart būsi tokia pati :)
@Aiste: Surašymai vyksta visur, net ir ten, kur turi bendras duomenų bazes. Va kovo 1, be Lietuvos dar surašymas Latvijoj, Rumunijoj. Vasarį buvo Bulgarijoj. Kaip tik 2010-2012 turbūt yra surašymų pikas.
O dėl ko reikia surašymo, nes didžioji dalis deklaravę vieną gyvenamąją vietą, tačiau joje būna, geriausiu atveju, vieną savaitgalį per mėnesį, todėl nežinomas nei tikslus gyventojų skaičius Lietuvoje, nei tikslus atskiruose miestuose.
Dėl sistemos lūžio, klaida ir grubi. Nepaskaičiavo. O šiaip, jei jau bulgarų 42% susirašė elektroniniu būdu, tai gal ir lietuviams būt gerai pasiekti tokį skaičių.
Dalyvauju visur ir visada
O ar gėda kažkuo tikėti? O ir šiaip, manau, bažnyčia, Dievas ir tikėjimas nesusiję dalykai. Bet žymėsiu save kaip kataliką.
Evaldai, negėda, todėl čia ne apie tikėjimą kalbama.
P.S.: Nors jei būtų diskusija apie tikėjimus, galima būtų pasiginčyti apie tam tikrų tikėjimų pagrįstumą ir iš to kylančią gėdą :)
Pritariu benamiui dėl to “baltų” tikėjimo. Dar būtų tvarkoj, jei siūlytų rašyti tiesiog “baltų tikėjimas”, bet kai agituoja dar pridėti “senasis”, tai čia nesutinku. Realiai tam “romuvos” judėjimui kokie 20 metų, gal šiek tiek daugiau. Į “senąjį” tikrai netraukia. Aš, kaip praktikuojantis katalikas, taip ir pažymėjau. Bet pritariu iniciatyvai rašyt, kad nepriklausai jokiai, jei taip ir yra. Aišku, tikiuosi, kai paaiškės, kad katalikų Lietuvoje – mažuma, nebus masiškai puolama griauti bažnyčių, kaip nereikalingų pastatų, o vietoj jų statyt prekybcentrius :)
Aš jau kaip ir užsirašiau, bet kažkodėl pabaigoje man pranešė, kad pas mane vistiek ateis surašinėtojas…
Ė, bažnyčios šiaip labai gražūs pastatai :) Architektūros šedevrai kartais.
Bet gali būti ramus – tikrai nebus mažuma. Daug kas iš įpročio žymės.
P.S.: kažkaip nustebau, kad tu praktikuojantis :) Dažnas praktikuojantys vengia mano tinklaraščio :)
Tai vat, kad gražūs pastatai. Net sovietai ne viską išgriovė. Bet laukiniame kapitalizme grožis – antrarūšis kriterijus…
Nors aš ir praktikuojantis (bent jau stengiuosi toks būti, kiek gaunasi – kitas reikalas :) ), tai nereiškia, kad turiu vengt skaityt kitokių minčių ;) Nelaikau savęs tuo buku kataliku, kurio įvaizdį visi aplinkui bando sudaryti. Žinau, kad pati institucija – ne šventa, bet kitur netraukia. Kaip tik – “eretiškos” mintys padeda blaiviau įvertint savo religiją. O jei kas ir bijo tokių idėjų – reiškia pas jį patį tikėjimas arba fanatiškas (puola viską, neatsižvelgdamas į argumentus, ko pasekoje tik įsižeidžia), arba silpnas (yra didelė tikimybė sudvejot)
Aš garbinu tave už tokį požiūrį. Seriously. Esi retas egzempliorius, didžiuokis savimi :)
Labai sklandžiai viską užpildėme.Visa šeima nepriklauso nė vienai religijai,nors mama dar būtų į katalikus prisirašiusi argumentuodama, kad ji krikštyta :D
Vakar kaip tik užpildėm…
Tėvas norėjo į katalikus prisirašyti, bet aš pasakiau, kad kai eis kiekvieną sekmadienį į bažnyčią – tada galės ir žymėtis. :D
Dėl 4 “Nei vienai” pasirūpinta. :)
Ar lengvai pasidavė tavo argumentui? :)
Neturiu ką pridurt. Gerai :)
kolkas 4 kartus bandziau ‘prisilogint’ ir tris skirtingus klaidos puslapius pamaciau :)
NESUPRANTU, KO TIE ŽMONĖS TAIP BIJO RELIGIJOS…? Tai tikrai nėra baubas. Esu tikinti ir galiu patikinti (!),
kad jūsų niekas nediskriminuos. Tai iš tikinčių pasišaipoma, negi nesimato. Turiu savo poziciją. Kaip gyvena kiti – man tikrai nė motais. Na, su kuo, kaip, kada, kur, del ko ir pan. Aš TIKIU Jėzumi ir tuo džiaugiuosi. Man tai padeda, Ir nereikia eiti kasdien į bažnyčią – nesąmonė (nors jei nori – kodel gi ne..)
Man netrukdo kad kiti dienų dienom sėdi bare – jie pasirenka savo gyvenimo būdą, jų reikalas. Nueinu į bažnyčią keturis kart per mėn., ir vieną. Mano reikalas. Dirbu darbą, kur begalės bendravimo su žmonėmis – ir tikėjimas netrukdo. Atvirkščiai, man padeda kai bereikalingai galiu supykti – susivaldau. Na, ir etc. Nesigedykit savo tikėjimo, džiaukitės, kad nesiniveliuojat su šaukiančiais atmesti Jūsų tikėjimus. Jūs esate Jūs – ir niekas neturi vadovauti ir nustatinėti normų, jei jaučiate Aukštesniąją būtį savyje. Jūs esate laisvi, ar suprantate – laisvi. O kas čia tokie ir del KO nori “suvadovauti” Jums?? Esat musulmonai – puiku, esate krikščionys – puiku. Tikite Aukštesniąja Būtimi – nuostabu. Gyvenime turėkite SAVO nuomonę, tada jokie trintukai su neaiškiu IQ nevadovaus Jums.
Sėkmės.
Gaja, jūs kalbate apie tikėjimą, o mes – apie religiją.
Jei norite sužinoti, kodėl žmonės bijo religijų, pažvelkite į JAV evangelikus, musulmonus ar Afrikos psichopatus. Nes ten žmonės žuva dėl religijos kaltės. Aš, asmeniškai, nenoriu, kad kadanors taip atsitiktų ir Lietuvoje. Kuo mažesnė religinė įtaka vyraus valstybėje ir jos valdyme, tuo visi laisviau gyvensime.
Na, religija – tai bendra samprata. Didžiai ir giliai domėjausi vienu metu įvairiomis religijomis. Jas suprasti ir įvardinti, kaip agresyvias – reikia atsargiai, nes galime suklysti.
Teko mečetėje pora valandų kalbėti su Egipto šeichu (per vertėją). Ėjau kartu su jaunais žmonėmis. Visi buvome nustebinti. Kodėl? Man jau seniai aišku, kad pačios religijos nėra agresyvios. Čia priklauso nuo tų, kurie ja prisidengia. Islamas palyginti jauna religija. Jaunesnė už krikščionybę. Ir krikščionybės istorijoje visoookių nesąmonių buvę. (Raganos, inkvizicijos ir kt.) Sunku čia taip greitai susikalbėti, kad suprasumėm vieni kitus ir …neįsižeistumėm.
Manau, geriausia tai pirma pažinti, o po to ką nors analizuoti.
Aš į musulmonų kraštus nebijočiau važiuoti, tikrai ne. Ten kiekvienas svečias – tai Dievas į namus. Tik svečias turi būt svečiu, o ne priešu:)) Tavęs ten nebandys vesti jų tikėjimo taku – tikrai. Jie moka džiaugtis žmogumi. Pas mus dažnai kiršinami žmonės gana įvairiai…deja.
Mūsų “patriotai” (atsiprašau, čia aš ne apie tikrus patriotus) gali “duoti į snukį” kitaip kalbančiam, ne lietuviui. Na, kad ir rusui, ar tamsiaodžiui. Kodėl to nėra pvz. Skandinavijoje?? Aš ten būdama visais atžvilgiais jaučiuos saugi. Deja, Tėvynėje, nors ir “gryna” lietuvė – taip nesijaučiu.
Labai daug žmonių čia agresyvūs, nesuprasdami keikia tai religijas, tai kitataučius…
Man atrodo, kad jau baigiam prieiti liepto galą su ta nelemta neapykanta. Daug ką suprasti man padėjo būtent religija, na, tikėjimas Dievu. Gilinaus į Šv.Raštą, skaičiau islamo suras verstas ir dovanotas man mečetėje. Aš esu krikščionė ir ten džiaugėsi manimi ir sakė kad esame tikėjimo broliai – Dievas gi vienas…
Visi nori supratimo, kuris sušildo gyvenimus
Bijau tik agresijos.
Pabandykite pažinti viską kas yra aplink – nuo to bus labai šviesu Jūsų gyvenime. Pažadu:))))))
….ir dar – žmonės žūva dažniausiai ne dėl religijos, o kad kažkokia neaiški jėga juos paskandina pyktyje.
O sakyti kad religija kalta – tai tik teisintis prieš save – taip lengviau…kitus mušt.
Afrika irgi ne psichopatai. Ten valdžioje sėdintis būna psichopatas, nes per ilgai užsibuvo…visur taip būna, nes kas be saiko – nesveika. Afrikoje vargstantys, kenčiantys ir badu mirštantys žmonės. Jiems sunku, ar jaučiate? Ogal svetimo skausmo nebebūna, gal tėra tik savas?
Vėlgi kviečiu pažinti..
Psihopatai – liga, ji gydoma. Nevadinkime kitų žmonių tuo žodžiu ne tame kontekste. Nuo pykčio mes tik susergame. Noriu, kad mano tauta būtų stipri ir teisinga. MAN PATINKA SVEIKAS PATRIOTIZMAS, MAN PATINKA, PVZ. THUNDERTALE (žavi ta Prekūno pasaka…)
P.S. nesupraskite manęs kaip pagonės. Pagonybė man svetima. Ji – praeitas kultūrinis etapas, vertas deramo įvertinimo – ir nedaugiau
„Kuo mažesnė religinė įtaka vyraus valstybėje ir jos valdyme, tuo visi laisviau gyvensime.“
Ech, Buržujau. O ką reiškia „laisviau gyventi“?
Atsakymas į Benamio komentarą.
Pasiūlyčiau labiau pasidomėti, kas vadinama Baltų religija. Tam tikras žmonių sluoksnis yra storžieviškas ir neįžvelgiantis folkloro ar tradicijų subtilybių, tad jie folklorą žino tik kaip “Duokim garo” kapelų internacionalinės muzikėlės pasigrojimą. Tada aišku bet koks pagonybės egzistavimas šiais laikais jiem atrodo neįmanomas.
Tačiau, lietuvių kultūrinėse tradicijose labai daug išlikusios informacijos. Reikia tik suprasti, kad baltiškoji religija iš princip kitokia, nei pvz krikščionių. Ten religinė instrukcija parašyta knygoje, nori staiga “tikėti” – pasiskaitai, vykdai istrukcijas ir tu jau “krikščionis”.
Tačiau baltų religija yra gyvenimo būdas ne iš knygos, o iš tėvų papročių, kultūros ir aplinkos. Suprantama, kad didžioji dalis tautiečių jau nieko to nebepaveldėjo. Nebešvenčia ir švečių. Tad neįsivaizduoju kaip jie gali gyventi nelaukdami vėlykų ar kalėdų. Tikriausiai jau išemigravo, tik tokiu būdu užpildo tas tuštumas.
Tačiau man tikras folkloras buvo girdimas nuo vaikystės. Rasos šventė, neturi asociacijų su Jonais, bet su žolynais gamtos apsuptyje. Kalėdos niekada nebuvo žmogaus gimimas, bet gamtos ciklo virsmas. Vėlykos ir margučiai irgi tik gamtos prisikėliams visada ir asociacija su pirmais pavasario žiedais sode, nuo velykų stalo išėjus laukan ridenti margučių.
Galų gale atėjus savaitgaliui, kuo greičiau bėgti iš miesto ir drybsoti pievoje ir žiūrėti į debesis.
O jei jau labai reik religinių “instrukcijų” – jos yra tikrame lieuviškame folklore.
Tad neaiškinkite, kad nieko nėra. Nes lygiai taip pat paaiškinsiu, kad kažkokio maištaujančio žmogelio pagyvenimas ir paistalai prieš 2000 metų irgi jokia čia religija.
Tad gal neneikim vieni kitų, o gerbkim skirtingus požiūrius.