Na dabar jau dėsiu. Ir nuotraukų, ir minčių. Apsilankiau mitinge prieš nepilnamečių apsaugos nuo praktiškai VISOS informacijos įstatymą. Feisbuko grupėje net 600 žmonių patvirtino, kad dalyvautų. O dalyvavo kokie 50… Visi kiti buvo arba fotografai, arba naciai ir kitokie nesusipratėliai.
Važiuodamas link miesto vis svarsčiau, kaip apibūdinsiu savo buvimą ten – ar kaip dalyvis, ar kaip tiesiog fotografas? Nuvažiavęs supratau, kad būsiu tiesiog fotografu.
Tai vienas iš kelių normalių plakatų su normaliu lozungu. Šis, beje, geriausias :) Pasipiktinau, nes skelbime, kurį ir pats pas save įdėjau, buvo sakoma, kad bus protestuojama prieš įstatymą, o ne įstatymo dalį apie homoseksualius ir biseksualius santykius. Visiškai neturiu nieko prieš homoseksualus, biseksualus ar bile ką kitą, tik papiktino tai, kad viskas nukreipiama viena linkme. Tai tuomet ir skelbime taip rašykite.
Organizacija – visiškai prasta. Akimirkai, kol visi laukė muzikos, mikrofoną paėmė kažkoks neaiškus tipas (dažnai matomas tokiuose susibūrimuose) ir pradėjo veblenti kažką apie plunksnos krebždenimą, tualetinį popierių ir simpsonus. Doubt!, kaip pasakytų Homeris.
Kartais žiūrėdamas į įstatymo priešininkų plakatus, vis galvodavau, ko žmonės čia susirinko? Ar jie skaitė įstatymą? Tačiau sutikau visai nemažai pažįstamų, tai laiką praleidau gan smagiai.
O dabar kita barikados pusė. Visų pirma, policija:
(Beje, su pukomuko labai sutarėm dėl štai šio nacių lozungo – medžiagos spalva tikrai labai negraži! Net nesuprasi kokia!). Taigi, policija. Mano nuomone, pareigūnas, dirbantis tokiame renginyje, nesvarbu kokios jo pažiūros, turėtų likti visiškai neutralus. Įstatymo priešininkai gavo leidimą piketuoti – įstatymo šalininkai – ne. Stovėjau ir galvojau: kodėl įstatymo šalininkams leidžiama trukdyti tiems, kurie leidimą turi? Grynai teisinis požiūris – ar pareigūnai neturėtų to sutvarkyti? Deja, „pasislinkti“ turėjo tie, kurie leidimą turi.
Tačiau visą pareigūnų darbą vainikuoja nuostabi frazė, kurią nugirdau, kai pareigūnas paprašė šių vaikinų pasitraukti į kitą gatvės pusę: „Vyrai, pereikit ten, ten geriau matysitės“…
Žiūrėdamas į šią nuotrauką, norėčiau tų vyrų paklausti – brangieji, prašau, parodykite man nors VIENĄ vietą/laidą/bet ką, kur vyksta ta homopropaganda? Nes aš kad ir kaip ieškojau, na niekaip nerandu. Brangieji, paranoja? Tai gal užteks kitus kaltinti nebūtais dalykais.
Čia komentarų nelabai ir turiu. Juokas ima. Matosi, kad žmonės tikrai neskaitė įstatymo. Nes tikriausiai net šie jaunuoliai žino, kad vaiką auginant sterilioje aplinkoje, išaugtų dalbajobas, nesugebantis savimi pasirūpinti. O seimas kaip tik tą ir nori padaryti – tai ar čia vaikystės gelbėjimas? O ir kaip juokėsi vienas draugas – gerai, kad nors kitais rūpinasi, jų vaikystės jau niekas neišgelbės :)
Čia dar vienas juokas. Tiesiog noriu pasakyti: graži mergaite, sėdinti ant šaligatvio krašto – mažiau tikėk tomkaus ir jo šutvės skiedalais. Užteks skaityt respubliką. Jūsų informacijai, „Gender Loops“ tebuvo mažas projektas, kurio ir taip tokioje homofobiškoje ir siauro mąstymo šalyje niekam nebūtų pavykę įgyvendinti. Niekas vaikams darželiuose apie jokius princus ar kitus homoseksualus nieko nepasakojo ir nemokė. Tai yra tomkaus eilinis briedas. Nieko nevyko. Išpūstas burbulas. Patiklių ir naivių žmonių masalas. Štai ir apšviečiau, kadangi eilinį kartą nepasidomima dalyku, prieš kurį protestuojama.
Grįžtam prie mitingo organizavimo. Dabar vėl akmuo į jų daržą – okey, organizuojat mitingą, norit kažko įdomaus. Taip, žinom, kad Kirilkinas gėjus. Galim jį pasikviest tart žodį ar šiaip pasivaidenti. Bet leist jam DAINUOT?? WTF, brangūs Lietuvos homoseksualai, jums ką, smegenys susisuko?? Ar toks asmuo atstovauja gėjus ir toks įvaizdis apie juos sudaromas?
Žinot, buvo tikrai šlykštu Vilniaus senamiestyje girdėti grojant tokį šūdą. Ale, nors gerai, kad juokingų nuotraukų padariau – bus ką draugams parodyti. Po to nubėgau prie prezidentūros – džiaugiausi, kad negirdėjau, kaip rusiškai apie kažkokią meilę dainavo kita dainininkė. Net niekas nežinojo kokia. Prastai, visiškai prastai.
Apsukam karuselę: vėliau paklausiau, ką žiniasklaidai šneka kažkokio tai lietuvių tautinio centro ar panašiai prezidentas/direktorius ar kažkas panašaus narys. Buvo liūdna klausytis – vebleno kažką, ne ką geriau nei tas kitas apie tualetinį popierių. Žmogau, prieš šnekėdamas žiniasklaidai apie kokią nors temą, nors įstatymą perskaityk! Nes toks įspūdis, kad štai šis kažkokio centro atstovas mano, jog visas įstatymas yra TIK apie homopropagandą ir nieko daugiau. Graudu klausyti. O visas ten tas jų propaguojamas kažkoks tautiškumas ar kitokios nesąmonės – visa tai labai gerai atsispindi štai už šio piliečio nugaros – fone. Ir viskas tuo vienu siluetu pasakoma. Net didžiuojuosi puikiai pagauta nuotrauka :)
Juokiamės toliau:
.
Du draugeliai anarchistai. Nuostabieji nepakartojamieji ir puikieji Kasparas Pocius ir Darius Pocevičius (beje, štai čia labai puikus interviu su DP). Vienas jaučiasi labai protingas ir gudrus, kitas užsimeditavęs daužo būgną su plaktuku ir suka ratus po aikštę. Aj, dar mano nuotraukas be atsiklausimo nuvogė ir atsisakė pašalinti iš savo puslapėlio. Puikus duetas. Castor & Pollux’inė anarchija valdo. Valstybė jus myli.
Dabar akmuo ir absoliutus minusas Murzai ir jo pakalikams. Tautiškumas, meilė tėvynei, patriotizmas, bla bla bla. O dabar pasižiūrėkit, kaip su vėliava (ir dar kokia suglamžyta) šluojamas šaligatvis. Šlykštu žiūrėti. O dar save laiko didingais patriotais. Eikit šikt su savo pažiūrom, kai net vėliavos nesugebat pakelti aukščiau. Tačiau lygiai toks pats minusas ir mitingo organizatoriams – šioje nuotraukoje aiškiai matosi, kad su vėliava elgiamasi lygiai taip pat nepagarbiai. Žemas lygis. Murza šitą savo pavaldinį turėtų pašalint iš savo penkių narių organizacijos. Murza, dar šis pilietis tavo vėliavą tai bijojo ištraukt, kadangi tik vienas buvo :)
Su šiais dviem buvo visai juokinga. Pamačiau, kad šis pakalikas kažką dalina. Priėjau, sakau, gal ir man duosit? Sako: „Ne, nes jūs atstovaujat žydriukams!“ :)) Tačiau po trumpo paaiškinimo, kad aš fotografas ir tiesiog dirbu, gavau popiergalį. O ten – šūdo jūros :) VLNS programa :) Jei įdomu, šią programą galite pamatyti paspaudę čia.
Taigi, toks tas ir mitingas. Aš būčiau linkęs sakyti, kad bezabrazija, o ne mitingas. Beje, noriu būtinai paminėti vieną pastebėtą skirtumą tarp abiejų mitingo dalyvių pusių – įstatymo šalininkų ir priešininkų: įstatymo priešininkų pusėje buvo nemažai intelektualių veidų, nemažai žmonių, kuriuos pažįstu ir nemažai žmonių, iš kurių veidų gali pasakyti, kad jie yra MĄSTANTYS. Kitoje barikados pusėje… Buvo šiek tiek normalių, bet labai mažai.
Taigi reziumė paprasta – mitingas – visai nemažas FAIL. Aišku, smagu, kad sutikau seniai matytus žmones, paplepėjom. Mačiau kelis protestuotojus, kurie žinojo, ko čia atėjo – gaila, kad jų buvo labai mažai, todėl mitingas tapo protestuku, nukreiptu viena linkme.
Visiems išsiskirsčius, nusprendžiau palaukti. Naciai nesiskirstė, būriavosi, žiūrėjo kaip organizatoriai kraunasi aparatūrą. Policija irgi niekur nesiskubino. Tačiau ar saugojo organizatorius – nežinau. Kai keli organizatoriai patraukė pėsčiomis, iškart paskui juos žengė ir keli naciai. Policija stovėjo, žiūrėjo. Toks įspūdis, kad jiems visiškai nerūpėjo. Vėliau susivokė, todėl juos nusekė. Atrodo, nieko blogo neįvyko. Pikta ant policijos po šio mitingo. Valstybės pareigūnai taip elgtis netūrėtų.
Po to eidamas namo mąsčiau ir niekaip nesuvokiau – koks turi būti žmogus, koks turi būti siauras jo mąstymas, kad už kitokias žmonių pažiūras eina snukių daužyti? Na gerai, suprantu, kad nuomonės skiriasi, kažkam daug kas gali nepatikti, daug kam nepatiks tai, ką čia rašau. Bet už tai sumušti? Fuck, kas per tūpas požiūris, kas per mąstymas, kad tai ką nors pakeis? Trukdyk mitinguot, keikis kiek nori, pilk šūdus, rėk ant jų – bet daužyti snukius? Visiškai durnas dalykas.
Ir reportažo pabaigai, ką aš manau apie šį įstatymą? Labai gerai pasako ši nuotrauka:
Atviras galas kaip ir žadėjo, pasidarė absurdą – iš Kašpirovskio, bambalio ir katės liko tik lazerinė katė. Bet vežanti :)
• • •
Na, o dabar linksmesnė dalis – antraštės grįžta! Su dar daugiau nuotraukų:
– Aš tuoj kai pasiimsiu automatą, tratatatata tuos ruskius ir lenkus ir amerikonus ir francūzus, ir tratatata aš tuos gyvates, neatiduosiu savo valstybės! A blia, čia tik pagalys su skuduru kažkokiu…
•
– Mmmm, bet kokios kojos! Klausyk, o tau kuris labiau? A?
– Man tai kairys, nes dešinys negražus.
– Eik tu, užtat dešinys užsienietis!
•
– Akhem, kliausyk, Seržai, a tu niemanai, kad tie pareigiūnai mus apkalbinėja?..
– Tyylėk, apsimetam, kad nematom.
•
– Mama, mama, žiūlėk, pagaliuką tūliu, žiūlėk kaip moku mojuoti!
•
– Dėde, klausykite, aš pagaliuką jau pamojavau, gal galite man duoti tlupūti tualetinio popieliaus, labai kakū noliu…
•
– Dabar jūs visi esat saugūs! Jūs esat visi saugūs! Kas kam neaišku? (Nesuprantantiems – žiūrėkit čia.)
•
Šita tigrė nuo lapkričio Seime sėdės. Rrrrmiau!
•
– Tu dar kartą su Ruslančiku fone mane nufotkink, tai šitas rožinis mikrofonas tavo šiknoj atsidurs…
•
– Nia, nia, kaliega, mias iš Lytuvos, mias Lytuvos tylivizija, demokratyška y lyberali bej objektyvi tylivizija! Toj padarysim tykrai gerą riaportažėlį, be jokios prapagandos, viskas būs tykrai teisynga!
•
– Jau 10 metų dirbu prezidentūros apsaugoje, nu bet blia, kad pederastas, fašistas, anarchistas ir trisdešimt žurnalistų vienu metu į tualetą užsinorėtų, nu to dar nebuvo!
•
P.S.: eidamas iš mitingo pasukau nufotografuoti naująją Vilniaus kukluksklano baidyklę
Ir užtikau štai tokį egzempliorių:
Va čia tai protestuotojas! Net užsienietis susidomėjo ir klausė manęs, ką reiškia tie užrašai. O kaip sunku buvo išaiškinti, kad šis jo elgesys neturi visiškai jokios prasmės… :) Jis ten tiesiog gulėjo ir gulėjo. Po to pasižiūrėjo į laikrodį, atsistojo ir vaikščiojo. Po to tikriausiai vėl gulėsi, nebemačiau :)
- įrašų prenumerata (RSS)
- prenumerata el. paštu
Lab,
dėl įstatymo: nematau nieko blogo, išskyrus pačią esmę – pritariu šįkart Tau – anei homopropagandos, nei ko nors panašaus televizijoje vistiek neišvystumėme.
Šaudo gaudo reiktų drausti, nes mano brolis jau šešių metų vidury dienos pamatęs Kobrą 11, bėgiodavo ir bumbsėdavo net apsispjaudamas. Ir nereikia čia apie Blogio ir Gėrio kovų ekranizuotus leitmotyvus.
Dėl mitingistų: jie ką – kvietė ateit – neturėjau laiko, buvau pervargus lalala. Nereikia tokio homoseks-kultizmo-okultizmo-kultūrizmo. Iš vis nepakenčiu socialinių grupių išskyrimo: arba lygūs, arba ne, nėr diskusijų. Kodėl pateisinu jų pasirodymą? Pasidarė tūsą. Sakė, buvo linksma. Kodėl piktinuosi? Ne ta vieta, ne ta vakarėlio tema ir ne tas dreskodas. Ne tas vakarėlis, ne tam įstatymas, kad rengti tūsą.
O dėl pono protestuotojo Vinco Kudirkos aikštėje: jis visąlaik ten. Ir žiemą. Tuo pačiu kryžium guli ant sniego.
:)
kaip visada: taikliai, tvarkingai ir juokingai pabaigoj :)) tai vis dėlto Simpsonus dar galiu žiūrėt? :))
bėda, kad ne kobrą tas įstatymas draus. man jis nepatinka tik dėl vienos priežasties – taikomi visiškai dvigubi standartai. ir be to, šis įstatymas pažeidžia jau kelis išleistus anksčiau.
dėl mitingistų, kaip rašiau, nepatiko tai, kad protestas turėjo būti prieš visą įstatymą, o ne prieš homodiskriminaciją.
pono protestuotojo niekada nesu matęs :) nustebino :)
siesta, ačiū :) įstatymas įsigalioja tik nuo kitų metų kovo, jei neklystu. ir jei bus nevetuotas.
buržujus į vienus vartus :) beje, ponia rrrrrmiau, ne tigrė a gepardė iš tiesų.
šiaip, aš nesistebiu kodėl tiek mažai žmonių rinkosi mūsų vaikų ateities saugot, na čia tipo kilnus labai tikslas. Visi kiti namie likę PROTINGI žmonės, žino LR Konstitucijos II skirsnio straipsnius ir ten esančius poterius apie žmogaus laisvę ir neliečiamybę ir kad jokio sakinio, – homoseksualų laisvė gali būt ribojama ar panašiai NĖRA.
čia buvo eilinis opozicijos sumaltas, kaip tu dažnai mini tą žodį – šūdas. va dabar man jau nesmagu ir gėda dėl mūsų liūdnojo vaizdo riteriu EP’e.
kad bus VETO, tai ir taip aišku, Adamkus tai ne %#*^!@ Rolandas
Antras, ne ką mažiau svarbus dalykas, pralamentarų lankomumas. Opozicija, nors jos dauguma pasisakė prieš, nelanko posėdžių!Balsavimo dieną iš 141 nario buvo viso labo šiek tiek daugiau nei pusė! Sutinku, kad tokia įstatymų leidimo sistema, kai priimti įstatymą užtenka parlamento daugumos – t.y. pusės jo. Bet tokios sitemos buvo kuriamos protingų žmonių, protingoms valstybėms.
Rengiam mitingą – parlamentaro posėdžių lankomumas PRIVALOMAS :)
Galų gale ačiū, buržujau, už gražias nuotraukas ir įdomius komentarus. Net eiti nereikėjo ;]
Na, gerai bent, kad Adamkus vetavo.
ach, nassa, o taip tikėjausi tave nuoga krūtine pamatyt!
aš tai nesu tikras dėl veto. adamkus paskutiniu metu mestelėjo šiek tiek mažų klaidelių, gali ir šita atsirasti. nebent europa prispaus.
o dėl lankomumo, tai tiesa. aš tai išvis nesuprantu, už ką kai kuriems ten pinigai mokami. galėtų pagal lankomumą ir alga procentaliai mažėt.
ir nėr už ką ;)
Nežinia, woohoo, ačiū už gerą naujieną!!
Kur tu blet lankaisi…
visuomeniniuose renginiuose :)
Buvau mitinge. Keista. Šneka apie gėjų teises, tualetinį popierių ir dešimt kartų pamini Simpsonus. Viskas. Nu po velnių, ne to čia atėjau, tikėjaus bent normalesnių kalbų išgirst (tie, kas sako, kad švietimo sistemoj viskas gerai-paklausykit Lietuvos “oratorių”-didžioji dauguma žmonių, paprašyti vien išsakyti savo nuomonę veblena). Vietoj to gavau smagių dainuškų.
Didelis pf gavosi.
monika, pritariu :)
Dėl tų vaikinų kitoj gatvės pusėj. Kai tik jie atėjo, labai nemaloniai užstojo mitinguojančius prieš įstatymą, net savotiškai juos atskyrė-vienoj pusėj grandinės, kitoj-tos didelės paklodės su lozungais. Paprašius jų pasitraukti ir eiti arčiau prezidentūros, atsakymas buvo: “Mums ir čia gerai”. Tada vienas iš mitingo organizatorių ėjo aiškintis su pareigūnu (šis, deja, situaciją suprato tik po gerų penkių minučių). O aš va klausiau ir viską raportuoju ;D
Labai gerai prezidento patarėja per tv įstatymo trūkumus apibūdino: pernelyg abstraktūs kriterijai, paliekama per didelė laisvė interpretacijoms. Rodos, ir pats anksčiau panašiai rašei. Beje, matėt kaip Kaunas dėl gėjų bučinį vaizduojančio piešinio ant sienos sukilo? Buškevičius pasakė, kad tokie vaizdiniai skatina šizofrenijos vystymąsi :)) O šiaip – įdomiai parašyta ir labai puikios nuotraukos, dėkui.
ačiū :) o kauną matėm, net idėjų sugalvojau :))
ir labiau man patiko, kai buškevičius pasakė, kad homoseksualumas yra nukrypimasi ir tai SENIAI įrodyta :))
nu bral :) žiūriu aš vis į Pavilionienę ir mintis, kad jinai apdarus nusižiūrėjo nuo mano madingųjų prancūzų :D http://vilmav55.blogspot.com/2009/06/prancuzu-smaikstas.html
Užskaitom dar vieną puikų reportažą iš visuomeninio susibūrimo! Ta proga siunčiame dainą, kuri galėjo būti uždrausta (vadinasi ji “Satisfaction”)… http://www.youtube.com/watch?v=ulVDM0a49Lw
Puikus straipsnis :-)
Kaip visada, įdomu tavo reportažus pasiskaityti, net pradedu ilgtis Lietuvos. :)
Kai skaičiau, beje, tą VLNS programą, tuo metu visiškai atsitiktinai klausiausi SKA-P dainos „Bla Bla Bla…“ ;) Labai tiksliai atitiko skaitomo teksto pobūdį, kur teiginiai yra abstraktūs, teisiškai neleistini, alogiški… tarkim, ką reiškia šis sakinys: „Asmenys, neturintys Lietuvos pilietybės privalo gerbti Valstybės santvarką ir laikytis įstatymų“? Kad asmenys, Lietuvos pilietybę turintys, gali ir nelaikytis įstatymų? (Jau nekalbant apie punktuacijos klaidas… Jei tokie lietuviai-patriotai, tai gal išmoktų pirma normaliai lietuviškai rašyti, o tai aš – nė lašo lietuviško kraujo neturintis ir iki 15 metų amžiaus lietuviškai nemokėjęs- jaučiuosi didesniu lietuviu už tuos „patriotus“.
Įstatymo idėja gera bet formuluotė tai tikriausiai rašyta inbicilų, labai šiaip sunku tekstu išreikšti mintis kai kuriems, kaip matosi iš seimo visiems.
Vakar mačiau bomžai realiai knisasi šiukšlėse prie makdonaldo ir valgo likučius, krizė pakankamai rimta, daviau pinigų šiek tiek jam ( pats šiandien su 4lt kišenėje esu bet vistiek daviau, nes iš veido matosi ne degradacija o protinė liga, jis negali pasiskūsti nueiti kur reikia jis nežino, man gaila, kitiems ne).
Pagrindinė mūsų sistemos problema kaip rašė Mindaugas Briedis tai tai kad žmogus yra nuvargintas nervas, net per mitingą mačiau stovėjo pora KW garso ir klykavo kažkas nesamones kad bent kiek žmonės susjaudintų. Bet vyksta judėjimas į priekį bent mitingas, abi pusės dalyvauja (wow) ir tu tokias gražias nuotraukas darai kad net pavydu.
o bičas kur tu nesupranti ką agituoja reklamuoja ir bando išrėkti savo plakatais tiesiog sako per daug atvirai kad net ir tu suvoktum. Jis sako kad iš musų visų atvirai tyčiojasi sistema (tai yra męs patys). Pvz aš pagal sistemą esu piktibinis nesigydantis psychas, nes kažkada nutraukiau savęs prievartavimą psichotropiniais vaistais, iki šiol kai susinervuoju trūkčioja lūpa 9nuo vaistų kurių veikimas neaiškus)
Šviesaforai veikia naktį rašiau skundą jokio efekto, tai gi atviras tyčiojimasis norint pamatyti pamatuoti kiek žmogus gali iškęsti, tas įstatymas tradicinis būdas atkreipti dėmesį nuo svarbių problemų. viskas išsekau, jai kam įdomios mano mintys apie sistema tai PM.
sigurdai, ko čia ilgėtis? :) kad ir kaip bais myliu Lietuvą, bet vis čia nemaloniau darosi. na, bet dar laikausi :)
o dėl vlns, tai seniai aišku, kad ten blablabla. ir jų programoje pilna absurdų. krūvą jų teiginių galima lengvai paneigti, nes daug jų prieštarauja konstitucijai. bet tikriausiai konstitucija neturėtų trukdyti vlns programai :)) man tai visgi baisiau buvo tas vėliavos braukimas žeme. TIKRAS patriotas niekada taip nepadarytų. o va murzininkai – padaro :)
Sistem, įstatymo idėja gera – įstatymas jau seniai veiksnus :) bene kokį dešimtį metų, jei ne daugiau :) tačiau užnorėjo mūsų jobariai krikščionys dar labiau viską apriboti – štai ir turime tą absurdišką raštą. beje, komentarus gal girtas rašei? :))
Kodėl manai kad girtas? nelogiškumai, ar dar kokios klaidos? pavargęs.
labai suplakti komentarai :) kartais sunku mintį pagaut :)
Buržujau, tau kiek metų? Apie 18 ? Rašinių lygis tai 15-mečio… Tik, manau, kad 15-metis nemokėtų taip fotiku naudotis, tai sprendžiu, kad apie 18…
Saliute, saliutuok savo fiureriui ir būk laimingas.
P.S.: kabinėtis ir bandyti sumenkinti duodant mažai metų – nebepopuliaru, būk originalesnis :)
Miela, kad graži aš. Ačiū. Visai kita: Tavo rašliava matyta aukščiau – tokio paties lygio kaip ir mitingas. Žinoma, nemanau, kad “iš jaunumo”, kaip sako “Saliutas”. Gal iš nežinojimo… Yra teisingų minčių, yra objektyvumo, kas išgelbsti tavo tekstą ir suteikia įdomumo. Beje ir fotografas Tu geras ;)
TAČIAU yra subjektyvių, jau šablonais tapusių pasisvaičiojimų, klaidingų prielaidų ir melų. Žinoma, šiandien niekas to neišvengia… O man užkliuvo dėl to, kad tam tikra prasme mane tai liečia.
Keletas pastabėlių:
♦ skaičiau įstatymą. Gražus visai jis :D žinoma, klaidų ir netikslumų yra, bet kodėl gi nepriėmus, jei 4 straipsnis viską draudžia, o 5 – suteikia prielaidas draudimų apėjimui. Juk tam ir kuriami įstatymai, kad juos laužytume :D
♦ Gender Loops. Žinau, turbūt, daugiau ne Tu. Ir propagandos nekenčiu. Mano nuomonę sunku paveikti. Tik va, matyt, plakato minties išreikšt tikslingai neišėjo… Kadangi kito artimo plakato nebuvo, tiko ir tas. Dar spalvotas toks :D
♦ Tasai vyriškis, kurį tautiniam centrui priskyrei visai su LTC nesusijęs. Tad ir praktiškai visa Tavo pastraipėlė – pastabėlė nėra tikslinga. Dėl šio asmens nenorėčiau diskutuoti, tik žinau, kad jaudinos žmogus, sunku jam buvo ką ir besakyt.
♦ O prieš netradicinės (gal tai greitai taps tradicine?) orientacijos žmones taip pat neturiu nieko prieš. Žmonės kaip žmonės. O vat jų rengiami spektakliai man labai nepatinka. Tai ir yra ta propaganda. Nematei, negirdėjai? Taip, Lietuvoj jos nedaug, smulkmė. Bet sako, “lenk medį kol jaunas”, arba “nuo virusų reikia pasiskiepyti”… gali būti per vėlu po kiek laiko.
* tuo labiausiai man įstatymas ir nepatinka – jis taiko dvigubus standartus. kas per įstatymas, jei gali jį bet kaip interpretuoti? norisi aiškumo. o dabar matau tik vieną išeigą – kas patiks tam tikriems asmenims, baudžiama nebus, kas nepatiks – baus ir draus.
* gender loops – tai reiktų daryti aiškesnius plakatus :) nes mane, pavyzdžiui, vimdė tomkaus propaganda, sukėlusi didžiulį šumą šalyje. kai tuo tarpu gender loops buvo menkas, niekam nežinomas ir nieko nepadarantis projektėlis.
* su tuo vyriškiu jau susirašinėjam el. paštu. pašnekesys visai įdomus.
* per visą pasaulį “tų rengiamų spektaklių” pastebiu labai mažai – tik kasmetinės (ir tai kai kur vienetinės) eisenos. ar tai propaganda? ar yra dar kažkas, ko aš nelabai matau? :) net labai “gay-free” šalyse nebūna jokių propagandų ir kitokių nesąmonių, kuriomis gąsdina homofobai. na nereikia būti naiviu ir tikėti, kad koks nors vaikas pamatęs krūvą besistaipančių žmonių su spalvingomis vėliavomis ims ir taps homoseksualu :)) oplia, viensdutrys ir “tėte, aš gėjus”. džyz, juk tai pasakoms prilygstantys pezalai :) nelaikykit vaikų tokiais durniais. be to, galit nesijaudinti jokiais virusais – tokioje VISAfobiškoje šalyje homoseksualumui šansų nėra.
beje, niekur neminėjau, kad esu profesionali žiniasklaida, todėl ir rašau taip, kaip “užeina ant seilės”. vieniems patinka, kitiems ne. paprastai nepatinka tiems, kuriuos kritikuoju :) šįkart, kaip bebūtų keista, kritikavau abi puses :) o ir objektyvumu nešviečiu, dažnai subjektyvumas – mano draugas. ir šiaip neSUtoleruoju netolerantiškumo.
Na aš ne nacis, atvirkščiai – džiumbras :D Ir šiaip, nepakenčiu tų, kurie garbina svetimų tautų veikėjus (Hitleris, Che Guevara, Obama ir t.t.).
O dėl nepopuliarumo… Tai aš daug ką nepopuliaraus sakau ir darau. Vien prisipažinimas, kad esi patriotas, dabar gali susilaukti panašios reakcijos, kaip prisipažinimas, kad esi gėjus. Nepopuliaru ginti lietuviškas vertybes, tradicinę šeimą, propaguoti lietuvišką kultūrą, o ne kosmopolitinę….
O ką reiškia būti originaliam? reikia kuo labiau išsiskirti? Būti kuo margesniam? Tas margumas jau per gerklę lenda…
Ir vis tik, tu nepilnametis? (čia klausimas, ne teiginys)
Saliute, aš esu patriotas. tikras prisiekęs ir nepailstantis patriotas. tik prašau, nemaišykite patriotizmo su nacionalizmu. nes nacionalistų – nekenčiu.
jei jau prašnekome apie lietuviškas vertybes ir tradicinę šeima – kokios yra lietuviškos vertybės ir kokia yra tradicinė šeima? dėl lietuviškos kultūros pritariu – reikia ją puoselėti, ir taip nyksta.
nereikėjo taip užsikabinti už to “originalumo”. tiesiog nebemadinga kabinėtis prie amžiaus ir teisti žmogų pagal amžių. pavyzdžiui, turim tokį blogerį, kleiva.lt. paskaitydavau aš jo įrašus, galvodavau koks nors informatikos studenčiokas, visai protingas. pasirodo jam tada buvo gal 12 metų, jei ne mažiau. jei būčiau skaitęs jo įrašus su nusistatymu, kad jam 12 – tikriausiai galvočiau “ot tai nesąmones rašo vaikis”. teisti žmones pagal amžių nebeprotinga, nes keičiantis laikams amžius dar ne viską pasako. man 23-eji metai.
O aš nacionalistas ir tuo didžiuojuos. Bet matai Buržujau, tame ir yra visa problema, kad kai kurie jūsų nemasto(neturiu galvoj taves) ir įsikala savokas, kurios įgyja tik jiem vieniem suprantama reikšmę. Va dabar turit sąvoka “nacionalistas”, bet jei paskaitytum žodynus, politikos mokslų vadovėlius ir panašią literatūrą, suprastum, kad nacionalistas, tai ne nacis. Nacionalizmas pasisako už tautų teisę į nuosavą valstybę, iškelia valstybę, kaip vertybę. Arčiau nacizmo, manau visi turi galvoj šovinizmą, kuris iškelia savą tauta aukščiau kitų ir jas menkina. Vėlgi- nacionalistai nėra šovinistai. Įstatymas geras, todėl manau reikia ne išvis jį atmesti(ką skelbė, palaikė ir rėmė vaivorykštinė pusė), o pataisyti netikslumus. Vaikų draudimais neapsaugosim, bet kai kurią informaciją, o juolabiau kai ko populiarinimą reikia smarkiai riboti. Kaip pats sakei, jei vaikas gėjus, normali aplinka jo juk nepavers heteroseksualu. O skelbti, kad kai kurie darželinukai po mokymo programos sužavėti vilkėjo sijonus, manau baisu. O vat apie tokius pasiekimus ir gyrėsi “Gender loopsas”. Gerų idėjų manau yra ir jame, bet kaip ir šį įstatymą, jį reikia siūsti taisyti. Tolerancija, dalykas reikalingas (manau niekam nepatinka, kai juos gatvėj užkabinėja), bet nereikia to paversti į tolerastiją. Vienu metu tai buvo labai labai sureikšminta, kad mes turim tapti kaip Europa. Na gerai, bet juk mes ir esam Europoj. Kodėl mes bandom tapti Olandiški, Vokiški, Prancūziški ir perimti jų toleranciją ir visas kitas vertybes? Mes turim savas vertybes ir savą toleranciją. Ar jūs manot, kad atvažiavę kur į kitą šalį staiga tapsit labiau mylimi vien todėl, kad išvertėt kailį? Turi įgyti laisvumo, nes esam susikaustę po sovietų, bet neturim tapt visiškai palaidi. Klausei kokios yra lietuviškos vertybės ir tradicinė šeima? Apsidairyk ir pamatysi šeimą, kuri tradicinė. Dabar nėra tai puoselėjama, todėl ir yra. O dėl tradicinių vertybių manau ir pats esi mokęsis istoriją, skaitęs pasakas, padavimus. Jei neteko, paieškok, pasiskaityk, dainas senovines paklausyk. Pamatysi kas ta kultūra ir vertybės. Tėvynė, Šeima, Tėvai, Drąsa, Nuoširdumas ir panašiai. Tai tos vertybes kurias iš mūsų bandė išvaryti sovietinė santvarka(nusižeminusį ir savęs nevertinantį žmogų lengva valdyti), bet kurios dar gyvos, kai giliau paieškai. Visos tautos didžios ir didingos, išskyrus tas, kurios niekina save ir aukština kitas pamindamos savo tėvų ir senelių atminimą.
Bėje nuotraukos tai tikrai neblogos, o dėl nuotraukų su castor&polux ir tą su komentaru apie prezidentūros tūliką tai respect :D (rofl)
bėja aš irgi toks pat šališkas, ir mano nuomonė žmogiška.
Nesutiksiu su mintimi, kad renginys buvo “vienpusiškas”. Natūralu, kad visuomenėje yra daug skirtingų interesų grupių, ir mitingai rengiami būtent tam, kad atspindėti labiausiai suinteresuotų grupių požiūrius. Jei kitos grupės tylėjo kaip pelės po šluota ar pasekė autoriaus pavyzdžiu, apsimesdamos fotografais, tai čia jau nebe organizatorių kaltė.
StainlessLTU, aš suprantu nacionalisto ir nacisto skirtumą. tačiau bėda tame, kad mūsuose tie nacionalistai pagrinde ir yra tie patys nacistai. neneigiu, kad yra išimčių – kaip suprantu, tu ir esi viena iš išimčių. nes pamenu, kaip naciai (fašiai, vadinkim kaip norim) po mano įrašu apie riaušes pradėjo man rašyti visokius šūdus ir grasinti susidorojimu. vien iš tavo komentaro matosi, kad tu netoks :)
pritariu, kad įstatymą reikia taisyti. apskritai su juo buvo viskas gerai, kol jo nelietė. gal ir reikėjo kelių pataisymų, tačiau tikrai ne tokių stambių. kitas reikalas – įstatymas neturi pažeisti konstitucijos ar kitų įstatymų. o kaip žinome, konstitucijoje žmogaus teisės ginamos, tad kad ir kaip nekęstumėte homoseksualų – jie turi savo teisės, nes jie yra lygiai tokie patys žmonės, kaip ir jūs – tik su kitokiais pomėgiais ir kitokiais jausmais.
gender loopsas nesigyrė apie nieką. tomkaus šūdina propaganda. jokie vaikai nevilkėjo sijonų ir darželiuose net nebuvo skaitomos tos pasakos bei jokios knygutės į darželius nebuvo pristatytos. bulllshit.
vėlgi, su tolerancija, mano nuomone kai jos perdaug – negerai, tada ir pedofilams leidžiama partijas kurti. tačiau bet koks netolerantiškumas neturi pažeisti konstitucijos.o konstitucija visgi talykas geras ir rimtas.
apsidairau aš aplink ir nesuprantu niekaip, kokia ta tradicinė šeima? kur nustatyta, kokia ji turi būti? aš savo šeimoje, kuri, kaip suprantu, yra tikrai įprasta lietuviška šeima (na, gal tik vaikų kiekis didelis), išmokau tik tokių dalykų, kaip kito žmogaus gerbimas, kitokių nuomonių gerbimas, kitataučių gerbimas, kitų rasių gerbimas, meilė gamtai, meilė tėvynei ir visiška tolerancija žmogaus pažiūroms, jei tos pažiūros nekenkia ir nedaro skausmo kitiems. taigi, niekaip nesuprantu, kas ta tradicinė šeima? ar tai tokia šeima, kokią nustato krikščionys demokratai seime? prie ko čia “tradicinė”, jei ji yra “krikščioniška”? krikščionybė dar ne visas pasaulis…
o apie vertybes – na žinau, kas yra doros vertybės, manau sveiko proto žmogus supranta. tačiau jei jau paminėjai istoriją, pasakas, padavimus… istorijoj tik kraujas ir žudynės, pasakose tik žiaurus elgesys su mitinėm būtybėm ir silpnais šeimos nariais. padavimuose žiaurus sumenkinimas kitaip besielgiančių žmonių ar būtybių. ten JOKIŲ vertybių nėra, arba jos yra labai iškreiptos. o senovinių dainų tikriausiai net moku daugiau už tave :) ir daugiausiai jos – apie karą, mergelių atsisveikinimą su išjojančiais berneliais, ar mergelių nekaltybės praradimą. irgi, kokios vertybės? nors viena yra – viską aukoti dėl tėvynės. galima ginčytis ir ginčytis, bet jau pastebiu, kad ginčą keliu tik dėl ginčo. nes tavo paminėtoms vertybėms pritariu.
ir kiekvienas esam šališkas. tai ir yra žmogiška. kai žmonės apsimeta objektyviais ir nieko neteisiančiais, tai yra bullshit.
Hmz,
kaip matai, fotografas ir buvau. net nereikėjo apsimetinėti :)
Matai mūsų pasakos yra tokios, kad vertybes ten reikia ne perskaityti, o įsigilinus suprasti. Blogas elgesys su šeimos nariais silpnesniais, kaip minėjai, labai dažnai pabaigoje virsta to silpnojo laimėjimu, kvailu, bet nuoširdžiu (kvailiai tretieji broliai ir panašiai). Mitiniu būtybių skriaudimą irgi galima suprasti, taip kaip turėta galvoje- kovą su blogiu. Kalbant apie istoriją irgi tas pat, nes ji niekuo nesiskiria pasaulio istorijos, o kai kur netgi ją pranoksta. Kad ir toks dalykas- kraujas ir žudynės buvo visur visada ir mes kvailai mąstom, kad pasikeitėm, nors be to kraujo vos 20 metelių gyvenam. Istorijos mąstais tai labai labai nedaug ir dar ne tokių taikų buvo :). O pažvelgus iš arčiau- mūsu istorija gali pasigirti dideliausia tolerancija, nes tuo metu kai Europa skendėjo kraujyje, lietuviai nukariaudavo žemes vien užeidami ir pabelsdami į vartus. Miestai pasiduodavo todėl, kad žinojo, kad bus paliekama kultūra, religija, tradicijos. Todėl istoriją irgi galime vertinti visaip. Norėsim rasti kraujo ir nedorybių- rasim su kaupu, bet daugiau ten didingų dalykų.
Gender loops gal ir nesiskelbė tokiais laimėjimais, nepamenu gerai, bet pats tą skaičiau ir ne Tomkaus leidiniuose, o užsienio portale kažkokiam, kuriame apibūdino panašią programą. Man atrodo, kad net ir tą pačia gender. Asmeniškai nieko neturiu prieš homoseksualus, nebūčiau prieš jei tokių būtų šaliai ir rankos paduot nebijočiau, tegul jie būna. Mes juos toleruosim, kaip tai gali būti su eiliniu žmogum, bet tą manau turi skiepyti tėvai, o ne mokyklose atskirą programą rengti. Manes mokykloj nemokė, kas tie gėjai ir kad jie yra gerai, bet nesijaučiu netolerantiškas jiems. Vadinasi tėvai tą pasiekė.
Dėl tradicinės šeimos manau lengva atsakyti(bent dėl tos kurią aš palaikau): šeima iš vyro, moters ir vaikų. Ne visur yra bažnyčia, kur yra konservatyvu. Šiuo atveju pagonys vieni pagrindinių tokios šeimos remėjų. Juk nesvarbu kokia religija/valstybė jungia žmones, svarbu ryšys tikras. Blogybė tame, kad sumenkinus tą ryšį nelieka šeimos branduolio ir viskas būna taip… Maždaug “nepatiko kitus susirasiu”. nelabai supratau, ką norėjai pasakyt kalbėdamas apie savo šeimą. Sakai išmokai “TIK tokių dalykų”, o ar jų mažai arba ar jie kažkuo prasti? Moksliškiau tradicinė šeima būtų sąjunga tarp dviejų skirtingų lyčių idividų įskaitant ir jų palikuonis. Čia jei kalbant apie tai, kad nėra svarbu nei religija, nei kaip tą pavadinsim.
Dėl to kaip sakei, kad nėra vertybių, teko matyti tokį labai įdomų pavyzdėli: popiežius Jonas Paulius II pasveikino “Hario Poterio” autore, kad ji skatina vaikus suvokti gėrį ir blogį ir kad moko nepasiduoti blogiui, susidaryti savo pasaulio suvokimą. Naujasis popiežius Benediktas XVI autorę pasmerkė ir paskelbė knygą, kaip skatinančią tikėjimą burtais ir magija. Tada kyla toks klausimas: už ką kovoja vienas ir kitas? Vienas už tikėjimo esmę, o kitas už jo formą. Su šeima tas pat. Bėja aš irgi nesu didelis katalikas, o kuo toliau tuo labiau žaviuos senąją pagonybe, todėl krikščionybės keliamos idėjos ne visada man prie širdies.
Dėl riaušių (nžn ką rašei, vėliau paskaitysiu): kas buvo jomis pasiekta? Nieko. Visų pirma todėl, kad daugelis, kokių 95 procentai, net nežinojo apie ką kalba. Jiems buvo svarbu rėkti, nes galima ir siausti, nes niekas nestabdo. O vertybių nebuvimas ir nuveda prie to. Buvo žmonių, kurie apgauti atėjo ten, nes tikėjosi kažko pasiekti savo buvimu, o gavo dujų ir gumos. Pačiam teko su keliais bendrauti. Vienas sakė: būčiau nėjas jei žinočiau, kad bus taip. Kai paklausiau ar dujos taip greit nuomonę išvaikė atsakė ne tą ką išgirsti tikėjaus: “man buvo gėda būti dalimi kvailos piktos minios”. Kalbėjaus ir su policininkais, kurie stovėjo su skydais, kurie šaudė. O ką jiems sakyti? Sako toks mūsų darbas, mes juk žmones saugom. Keli nukentėjo, bet jei būtų įsisiautę, aukų būtų daugiau. Fotografai keli gavo plyta į galvą, senukas pakliuvo po bėgančių kojom, buvo sutryptas, pats kalbėjau su policininku, kurio šunį išvežė, nes jam pataikė akmuo, keli patys buvo išvežti, nes prakirto veidą. O ka jie dar galėjo daryti? Vieni sako darė per daug, kiti per mažai, o aš juos palaikau, nes jie dirbo savo darbą už tą varganą atlyginimą, kurį gauna. Čia truputi ne į temą buvo, bet pabandysiu susiet> krizė verčia pykti, bet pykstam ne todėl, kad žinom, kaip galim padaryt geriau, o todėl kad esam įpratę mastyti televizinėm žiniom. Pasakė kaltas kažkas ir puolam tą, nors nežinom nieko. Susvyravusios vertybės, beminčių bendraminčių kompanija ir mes jau kvaila banda. Gal dėl to šiek tiek ir reikia riboti žiniasklaidą, kas reiškia ją cenzūruoti. Ne smarkiai, ne kritiką, o demagogiją. Prisiminkim, kaip vienas žurnalistas ištraukė ir interpretavo pasakymą, kad litas gali būti devalvuotas, o visos žinių tarnybos tą išgirdę, reikalą dar išpūtė.
StainlessLTU,
“Mes juos toleruosim, kaip tai gali būti su eiliniu žmogum, bet tą manau turi skiepyti tėvai, o ne mokyklose atskirą programą rengti”
Tėvai daug ką “turi”, bet realybėje nieko nedaro, todėl pakantumo diegimas mokykloje yra reikalingas lygiai taip pat, kaip ir kitų vertybių diegimas. Jei tau tėvai prikimštų galvą antisemitinės propagandos, o mokykloje ši tema nebūtų aptariama, tu taip ir liktum antisemitu. Tavo tolerantiškumas nėra vien tavo reikalas – valstybės interesas yra, kad žmonės mokėtų taikiai sugyventi, todėl ji gali ir turi skatinti toleranciją, o ne droviai palikti tai tėvų nuožiūrai.
miestai pasiduodavo ne todėl, kad tikėdavosi kultūros, o tiesiog todėl, kad neturėjo kaip gintis prieš didžiulę kariuomenę. kuri lygiai taip pat prievartavo moteris, plėšė žemes ir nualindavo laukus – lygiai kaip ir kitos kariuomenės… :) na nereikia išaukštinti mūsų istorijos iki padangių, nes net jei ji ir didinga, bet nebūtinai švari. nepamirškim ir brolžudystės – europoje jokioje šalyje nebuvo tokių karų tarp šeimos narių, kaip LDK – skerdė vieni broliai kitus nesustodami. bet neneigiu, kad istorija – didinga, visgi ne kiekviena šalis buvo tokio dydžio kaip LDK.
dėl homoseksualų. man išvis būtų gražu, jei niekas niekur nesikištų ir niekas nekreiptų į nieką dėmesio. o dabar gaunasi užburtas ratas – homofobai puola homoseksualus ir juos stengiasi išnaikinti, uždrausti visas jų teises. tuo tarpu homoseksualai gindamiesi nori daryti paradus ir visaip save eksponuoti. homofobai prieš tai dar labiau kariauja, o homoseksualai tada dar labiau pyksta ant homofobų. c’mon, palikit vieni kitus ramybėj ir bus gerai! :) o dabar gaunasi toks briedas… o šiaip, tikrai pasakysiu atvirai – keista sutikti tokių pažiūrų nacionalistą. gerbiu už tai.
sakydamas pavyzdžius apie savo šeimą, norėjau sumenkinti kitokius dalykus, kurių žmonės išmoksta iš savo šeimų – neapykantos kitokiems, nepagarbos žmonių gyvenimams. tokie homofobai ir yra – jie nekenčia ir paniškai bijo kitokių žmonių, nei jie. dėl vaiko augimo šeimoje vienareikšmiškai pasakysiu – tobuliausia, kai vaikas turi ir tėvą, ir motiną. turiu nemažai draugų, kurie augo su vienu, ar su kitu tėvu – tokie žmonės psichologinių problemų turi nemažai. tačiau kažkada mano nuomonę pakeitė viena diskusija, kurioje pats išmąsčiau – jau geriau vaikui homoseksuali šeima, nei asociali šeima – kurioje tėvas kasdien prie vaikų muša motiną, motina geria ir muša vaikus, o vaikai neturi ko pavalgyti. daug geriau. tiesiog manau, kad koks turi būti kam nors skirtumas, jei dvi moterys du vyrai sugalvoja kartu gyventi ir vienas kitą mylėti? ko visokie gražuliai kišasi į jų gyvenimus? tai juk pačių žmonių reikalas! o kai tai pradeda liesti kitus žmones, t.y. vaikus, tada jau turi būti imamasi didžiulės kontrolės ir priežiūros. čia mano toks požiūris – daryk absoliučiai ką nori ir kaip nori, kol tai neliečia kitų žmonių, nežlugdo asmenybių ir negadina jiems gyvenimo. todėl, MANO NUOMONE, tradicinė šeima yra ta šeima, kurioje visi vieni kitus myli ir gerbia. mano nuomone, daugiau apibrėžimų “tradicinei šeimai” ir nereikia, nes tai kišimasis į asmeninius žmonių santykius. o jau kas toj šeimoj ir ką myli – ne mūsų reikalas.
doh, apie krikščionybę net kalbėti neverta. kapitalistinė ir žudikiška organizacija. šito popiežiaus pasmerkimas ir prakeiksmas hariui poteriui tėra tik viršunėlės to, ką jis padaręs.
apie riaušes paskaityk – parašei beveik tokias pačias mintis, kaip mano. tiesiog komentare norėjau pasakyti, kad po mano riaušių įrašų fašiai komentaruose man pradėjo grasinti susidorojimu (kadangi papyliau daug šūdo ant fašių, murzos ir visų ten buvusių nacistų). gyvenime tiek grasinimų nebuvau gavęs ir dar niekad nebuvau ištrynęs tiek komentarų :) tiesiog pasibodėjau, kokie apgailėtini individai ten dalyvavo.
Hmz,
pritariu minčiai. blaivus ir realus tolerantiškumo skatinimas yra reikalingas.
“o šiaip, tikrai pasakysiu atvirai – keista sutikti tokių pažiūrų nacionalistą. gerbiu už tai.” tai tik dar vienas įrodymas, kad Tavo nuomonę lengva paveikti… Ačiū mūsų “šiuolaikinei” visuomenei. Ji sparčia vykdo savo užmojus…
Atsimerk, buržujau, arba nusiimk akinius ;)
mergaite, tai paaiškink, ką pamatyt turiu nusiėmęs akinius? :)
nes nelabai supratau, kur čia mano nuomonė buvo paveikta. gerbiu žmogų už pažiūrų neiškraipymą ir ideologijos laikymąsi, bet tai dar nereiškia, kad nacionalistų pažiūros man yra prie širdies. o kaip negerbiau fašistų, taip ir negerbiu toliau. o kadangi lietuvoje praktiškai visi nacionalistai yra tie patys fašiai, tai nesitikėjau sulaukti savo tinklaraštyje nacionalisto, kuris atitinka nacionalisto tikrą apibūdinimą. išimčių visur yra, be jų būtų visai liūdna.
prisijuokiau, net ašara ištryško :) dėkui
pasveikinkim vieni kitus, nes atrodo, kad seimui (sąmoningai iš mažosios) į prezidento veto nusišikt.
cituoju Mazuronį ‘jeigu jūsų sūnus ar anūkas, vieną dieną pasakys – tėti/seneli aš myliu berniuką ir noriu gyventi su juo, ar daug džiaugsmo bus jūsų veiduose” :D :D
tuo tarpu kai dalis pozicijos argumentavo visapusiškai, opozicija prisidengia šiuo įstatymu ir yra nusitaikiusi tik prieš homoseksualus.
klaida tęsiasi…
straipsnios/puslapio autorius aiskiai pats pederastas, nes tik pederastai nesugeba islikti nesaliski ir objektyvus, kai reikalas liecia pederastija!