„Kol kabės šitas skuduras, aš nekalbėsiu.“
Algirdas Mykolas Brazauskas, apie Lietuvos vėliavą, šiek tiek prieš tai, kai sugalvojo „grąžinti Katedrą Lietuvai“.
**
Jau kokius metus laukiau, kada galėsiu parašyti vieno sakinio įrašą, kuriuo dabar pavadinau šį įrašą. Gal ir būčiau tokį parašęs, bet, lyg specialiai, tą birželio 26-ąją buvau užsieniuose be interneto. O gal per tuos laukimo metus paaugau arba šiaip apsiraminau, nes dabar trečiąjį sakinio žodį nutylėjau. Bet tikrai ne iš pagarbos.
Pasimiro Brazauskas. Pamenu tik tiek, jog tą vakarą Slovakijoj smagiai prigėrėm ir gerai leidom laiką. Tokia naujiena nė kiek nesugadino nuotaikos. Nesigailėsiu asmens, kuris menkino Lietuvą, o pajutęs svylantį savo užpakalį, iškart puolė į kitą barikadų pusę. Kai jį išrinko prezidentu, mano tėvas nešiojo gedulo juostelę. Ir dar beretę megztą nešiojo. Nors dabar jos nenešioja, bet visiškai nesigėdija (kaip ir aš), jei jį pavadina „megzta berete“. Tai šimtą kartų geriau, negu būti pavadintam komunistu, Lietuvos išdaviku.
Brazauskas nebuvo tikras Lietuvos prezidentas, jis buvo apsišaukėlis. Jam Lietuva nerūpėjo. Jis labiau buvo CK pirmininkas, lietuviškųjų komunistų herojus. Juo žavėtis galima nebent dėl to, jog mokėdavo tobulai plauti žmonėms smegenis ir sugebėjo visuose gyvenimo atvejuose pasirinkti tinkamą barikadų pusę ir tokiu būdu pasiekti daug daugiau, nei bet kuris kitas sovietinės ideologijos pripampęs individas. Pamenu, kai pirmą kartą išgirdau apie jo ligą ir kaip jam sunku su ja kovoti, negražiai pagalvojau: „nemirk, kankinkis ilgiau“. Tada sąžinė man pasakė, kad už tokius žodžius gausiu atlygį, bet man nusispjaut – tai vienintelis žmogus gyvenime, kuriam linkėjau kančių. Visgi gyvenimas atlygina kiekvienam už savo darbus, todėl ir AMB gavo labai neblogą dozę. Gal tik per lengvą.
Grįžus į Lietuvą skrandį pradėjo nenumaldomai traukioti televizijos ir žiniasklaidos vėmalai. Dar tikriausiai nesu matęs tokio dirbtino ir šleikštaus mirusio žmogaus užpakalio laižymo. Net bjauru skaityti dėl lankomumo kurpiamus portalų straipsnius. Šlykštu matyti laidas, kur AMB tapo ne tik „daug nuveikusiu Lietuvos prezidentu“, bet netgi „atvedė Lietuvą į Nepriklausomybę“! Tokį brudą išmąsčiusiam žurnalistui norėtųsi spjauti į veidą. Beveik niekas nerašo tiesos, o tik laikosi labai kvailos taisyklės „apie mirusį gerai arba nieko“. Kažkodėl vieno tipo nusikaltėlių (paskutinės Lietuvos „sensacijos“) atveju šios taisyklės nesilaikoma, bet kai pasimiršta Lietuvos progresą stabdęs ir šalį į sovietų gretas bandęs grąžinti asmuo – visi, nesilaikantys taisyklės, paskelbiami amoraliais žmonėmis. Tuomet ir aš pabūsiu amoralus. Negaliu susilaikyti neparašęs kitokios nuomonės, kai matau kaip neskoningai visoje žiniasklaidoje AMB garbinamas ir šlovinamas už tai, ko nepadarė. Kažkoks iškrypėlių šou, naujo „tautos didvyrio“ gimdymas iš mėšlo krūvelės.
Bjauru ir viskas. Būsiu naivus ir tikėsiuosi tik vieno – kad praėjus dešimčiai, dvidešimčiai metų istorija parodys, kur teisybė, ir AMB bus sutrintas su žemėmis, kaip menkiausias Lietuvos prezidentas. Man net neapsiverčia liežuvis jo vadinti prezidentu, nes prezidentas paprastai turi mylėti savo Tėvynę, gerbti ją ir bandyti ją iškelti kuo aukščiau. Ir jokiu būdu nemenkinti.
Sveikinu Bažnyčią su puikiu sprendimu nevelti politikos ir religijos. Ar tai bus pirmas žingsnis politikos ir religijos atskirties link? Abejoju, bet vis tiek palaikau. Nors nenustebčiau, jei po 50 metų jau kiti klerikalai sugalvotų Brazauską paskelbti šventuoju. Šioje organizacijoje visko pasitaiko.
Pabaigai, kadangi visa žiniasklaida atsiklaupusi lyžčioja užpakalius, o tokie politikai kaip Zuokas parodo visiškai nesuprantamą savo veidą (ir dar nupeza apie tai, jog AMB reiktų laidoti valdovų rūmuose), siūlau pasiskaityti kelis mano atrastus straipsnius ir įrašus; galbūt jie geriau apibūdins požiūrio tašką nei mano pamintyjimai:
Tomas Čyvas – trumpai ir tiksliai.
Uroboras – ką čia tokio pasakyti? Net ir aš prieš kelias dienas grįždamas mąsčiau, ar verta kažką rašyti, kai mirė toks nereikšmingas žmogus. Bet, kaip minėjau, negaliu susilaikyti, kai matau žiniasklaidos poziciją.
Artūras Račas apie 43 Kontstitucijos straipsnį – labai tiksliai apie tai, kodėl AMB neturėtų būti laidojamas Katedroje.
Adreview – žiauriai ir su daug netaktiškų keiksmažodžių (įspėjau!). Dėl šlykščios kalbos neapsisprendžiau, ar nurodyti čia jo įrašą, bet visgi jo mintys atspindi tam tikrą šios istorijos dalį.
Ir aišku vėl priminsiu garsiąsias jo frazes. Dar pasakykit, kad buvo ne toks ir darė ne tai, ką sakė.
Užbaigdamas įrašą pasakysiu labai paprastą ir banalią frazę: darbai, o ne užimamos pareigos ir populiarumas išaukština žmogų. O Algirdo Mykolo Brazausko darbai tikrai nebuvo suteikiantys garbės ar iškilumo.
Artimiesiems užuojauta ir ilgai neliūdėkite.
- įrašų prenumerata (RSS)
- prenumerata el. paštu
Kaip visada – neigiamas, žiaurus, bet teisingas autorius :).
http://www.facebook.com/group.php?gid=139290296087863
Maksimalistinis požiūris: apsišaukėlis, netikras prezidentas? Kliedite, A. Brazauskas demokratiniu būdu buvo išrinktas prezidentu. Paskelbus nepriklausomybę visos ankstesnės tarybinio laikotarpio klaidas reikia nurašyti, nes kitaip tokiu pat maksimalistiniu požiūriu turite vertinti pavyzdžiui savo senelį, kodėl jis 1940 nesipriešino sovietų okupacijai.
Nu pizdiec… Žinant tamstos nemeilę kairiesiems politikams jau galvojau tą pačią dieną perskaitysiu kažką panašaus. Bet kai kelias dienas nebuvo įrašo galvojau “gal žmogus biškį susiprotėjo ir nepaisant to, kad taip mąsto, nusprendė nedėt tokių šlykštynių į eteį”. Kur tau.
Apsišik tu galvą, gaidy, už tokias raštliavas. Vat kam aš į snukį spjaut (ir ne tik spjaut) norėčiau, tai tokiems sukoms, kaip tamsta. Nu pizdiec, “nemirk, kankinkis ilgiau”… Nu trūksta žodžių… Eik nx, aborto liekana tu!
Atmetus emocijas lieka faktai :
1. M. Brazauskas buvo pirmasis atkurtos Lietuvos prezidentas.
2. Žmonės rodo jam pagarbą kaip niekam kitam niekieno neverčiami.
3. Velionis buvo „seno“ sukirpimo ūkininkas , nors jei butų rinkimai rytoj socdemai vienareikšmiškai laimėtų.
Toliau galima butų samprotauti kas butų jeigu butų . Lyg ir aišku , kad kuo mažiau valdžia kišasi tuo geriau kraštui . Kur tokius valdžios vyrus ar moteris rasti ? Kas tas vokiškasis Ludwig Erhard ? Visuomenė , tame tarpe verslas , žiniasklaida , politinės partijos išaugina vaisius pagal savo supratimą. Svarbiausia , kad žmogus būtų geras
Ne mano laikmečio žmogus yra AMB, daug faktų nežinau, todėl ir vertinti negaliu. Bet panašu, kad Buržujus irgi tik interpretuoja kažkur perskaitytus faktus… Ar teisingos tos interpretacijos, spręsti kiekvienam asmeniškai. Manęs tos interpretacijos neįtikino, o išmetus visokius epitetus, nelabai ir lieka to teksto, kuris galėtų įtikinti.
Mes viską vertiname tik vienu požiūriu: kad tik lietuviai tarnautų Lietuvoje ir — lauk okupacinę kariuomenę. Atsakykite man į paprastą klausimą: o kas gi gins Lietuvą?
Pasakysiu taip, kaip kažkas jau čia sakė: žiauriai, bet teisingai.
Aišku, skaityti buvo šiek tiek nejauku. Nes tiems, kurie suvokia tikrąjį AMB vaidmenį Lietuvos istorijoj, šiuo metu išsakyti savo mintis neleidžia pagarba velioniui. Ne konkrečiai Brazauskui, o tiesiog velioniui.
Jurki, smagu tik kad yra bendraminčių. Nes tikrai vienoj vietoj jau visa žiniasklaida. O ir žmonės nereiškia savo nuomonės.
Justai, tai štai todėl, kad žiniasklaida jau vienoj vietoj, šį įrašą ir parašiau. O kelias dienas nerašiau, nes tiesiog nebuvau Lietuvoje. Jei grįžęs nebūčiau radęs visos tos beletristikos ir absurdo (nu jau tik nepiskite man proto, kad AMB atnešė Nepriklausomybę į Lietuvą), būčiau tikriausiai net nerašęs. Dabar šlykštu klausyti, kaip tokie garbūs nuopelnai, kaip Nepriklausomybė, priskiriami jam. Sąjūdžio laikais AMB buvo prisitaikėlis šiukšlė, pažiūrėkit vien svarbiausio Sąjūdžio posėdžio vaizdo įrašą – sėdi suraukęs šikną ir kažkaip nelabai entuziastingai švenčia Nepriklausomybės atkūrimą.
Beje, tavo keiksmus visiškai priimu, jų tikėjausi, tikiuosi labai nepyksi ir nepabėgsi iš šio tinklaraščio. Aš tikrai nuoširdžiai AMB nekenčiu, negerbiu jo už nieką, mano nuomone jis Lietuvai tik žiauriai pakenkė. Ir, mano nuomone, jo kaltės yra labai nemažai, kad mes taip ir nesugebėjome išprogresuoti iš tarybinės šalies vystyklų.
Vitai, visi trys variantai – tiesa. Nors pirmuoju niekada negalėjau patikėti. “Kas būtų, jei būtų” nesiėmiau spėlioti, nes tai nieko nekeistų – galiu tik mintyse paintepretuoti, kaip viskas galėjo susiklostyti, jei būtume turėję kitokių interesų turėjusį prezidentą. O dėl žmogaus gerumo – ar teigi, kad AMB buvo geras žmogus? Kaip veidmainis ir tokio mąsto melagis gali būti geras žmogus? Vieną dieną deda ant nepriklausomos Lietuvos idėjos ir trispalvės, o jau po pusmečio – tautos didvyris, gelbstintis šalį. Net nemalonu klausyti.
Evaldai, todėl ir tikiuosi, kad praėjus dešimtmečiui ar keliems, istorija parodys kas ko vertas – garbės ar purvo. Šiuo metu galime tik žiūrėti vaizdo įrašus, skaityti kalbas ir spėlioti jo tuometinį požiūrį. Na, ir dar išsitraukti tas mano nurodytas citatas ir susidaryti įspūdį, kaip šis žmogus kalbėjo prieš pat Sąjūdį. Be to, man labai patiko per paskutinę kovo 11-ąją rodytos dvi laidos per lygtais LTV – apie Landsbergį ir Brazauską. Vienas visą laidą kalbėjo “mes, mes, mes”, kitas – “aš, aš, aš”. Tai irgi gera vieta interpretacijoms, kiek kam rūpėjo valstybė.
dar vienas, nepaminėjai, kad tai dar viena AMB citata :)
vip, o tai kada išsakys? Kada atsiras daugiau žmonių, kurie nebijodami tokių kaip Justo keiksmų, pradės kalbėti. Būtų buvę daugiau protingesnių žmonių parašytų straipsnių be vatos vyniojimo, net nebūčiau rašęs savo pamintyjimų.
Skaitau LNK šiandieninę programą ir kažko nesuprantu: 16.00 Kakadu. Speciali laida prezidentui A.M. Brazauskui atminti.
Čia kas – juodas humoras ar visi tikrai nuprotėjo?
Ok, dabar aš lievai pasijutau, nes labai tikėjausi keiksmų atgal ir buvau pasiruošęs pradėt kapotis su tavim:)) Ok, už keiksmus, bet kažkaip labai emocingai sureagavau į tokį įrašą…
Turėjo būt “sorry už keiksmus”:)
Anyways, dar kart atsiprašau, tik iš lovos išlipęs buvau, nelabai galva veikė:)) Už nuomonę nieks nevertas taip visaip būti išvadintas.
Paprastų paprasčiausiai – esi IŠGAMA…
Justai, aš visiškai suprantu, kodėl taip išvadinai. Tavo politines pažiūras aš žinau ir jei AMB tau buvo kažkoks autoritetas – tebūnie. Jei mano autoritetą taip kas nors apvarytų, aš tikriausiai lygiai tą patį parašyčiau (na gal be “aborto liekanų” :) ). Tokių kaip tu (mano nuomone šiek tiek aklų, arba tiesiog nenorinčių matyti tiesos) – tūkstantinės minios. Šniūrais traukia į prezidentūrą šiomis dienomis. Todėl tokios reakcijos tikiuosi dar ne vienos, kaip ir šio paskutinio trumpo komentaro po taviškiu.
Gerai, kad diskusijas provokuoji. Lazdą perlenkei, bet esmė teisinga.
Whatever, mano neigiamos emocijos dingo kažkur, tingiu aš ginčytis ar kažką aiškint bandyt:) Nėra man Brazauskas autoritetas, tiesiog daug labiau priimtinas nei absoliučiai visi, dabar esantys valdžioj. Ir prezidentūroj neteko būti:)
Teisingai Evaldas pasake (ir as jam antrinu) – Brazauskas ne musu laikmecio zmogus (man 23 metai, tai politika tik neseniai pradejau dometis). Mes su juo neaugom (ty tuo metu jo veiksmai mums nerupejo), o dabar bandom susidaryti nuomone is kitu nuomones, tai nera teisinga ir varyt taip ant zmogaus mazu maziausiai negrazu. Na nebent burzujus gime dar giliais sovietiniais laikais ir mate Brazauska ivairiose situacijose, tada atsiprasau.
oho burzujau :D,
žinai, man norisi sutikti su tavimi, bet kadangi AMB dar net nepakastas, tai ai tiek to….
lai pilasi tos panegirikos, gal ateis laikas ir tauta supras kas yra kas( nors aš tuo netikiu).
nu ir tikrai buržjau, emocijų daugiau nei pas nėščią moterį, gal už tai tave G ir myli. bet šiaip šlykštus ir neigiamas rašinys. Nors man dzin dėr velionio praeities, bet tu jį su žemėm maišai kaip kokį nacį. Ar dabar visa žiniasklaida turėtų negerbti jo atminimo? Juk natūralu mirus žmogui prisiminti jį šviesų, įsivaizduok, netgi teigiamų knygų apie Hitlerį ir Staliną buvo. Manyčiau eik tu kokį akmenį paskaldyt, agresijai sumažint arba nusidažyk sienas call down pink spalva (sako agresiją mažina) o ne apie politiką kliedėk. Ar tu dėl visko 100% tikras? abejoju…
Taip žinoma, ramunai, tauta supras, kas yra kas, ir pastatys paminklą didžiam Nepriklausomybės Tėvui Lansbergerbergeriui :D Ir jo gimtadienis bus nacionalinė šventė, kurią švesim 7 dienas. Nes tik jis vienas nugalėjo tokius blogius, kaip Brazauskas, ir tik jis vienas atvedė Lietuvą į nepriklausomybę.
Idiotas tu
Atvira neapykanta dar niekam nepadėjo. Mano nuomone katedra turėjo jį įsileisti bent jau mišioms. Juk tikėjimas sako reikia mokėti atleisti. Tai ir jie turėtų atleisti. Dar ne tokius laidoja ir į bažnyčią įsileidžia.
Kad ir koks jis buvo užjauskime jo artimuosius – vėžiu sergantis artimasis sunkus išbandymas. Tramdykime savo emocijas. Buržujau, jei taip jis tau nepatiko – padžiūgauk tyliai.. nevalia taip šnekėti apie bet kurį mirusįjį ir linkėti jo artimiesiems ilgai neliūdėti neįmanoma, juk jis buvo tėvas ir vyras. Vaikams skaudu prarasti tėvą. Būkime pakantesni. O juk pats žinai, kad žiniasklaida seniai tiesos nerašo, nes daug kas jo s girdėti ir nenori.
Man labai įdomu, koks amžiaus vidurkis čia esančių komentatorių, kurie lieja neigiamas emocijas dėl autoriaus nuomonės. Man būtų sunku patikėti, jog jūs, gerbiamieji, žinot, kas yra ‘LKP CK organas’, abejoju, kad atsimenat, kaip AMB agitavo už ‘suverenitetą TSRS sudėtyje’ ir juo labiau pamenat Sąjūdį. Kas pamena tuos laikus, turėtų smarkiai stebėtis, kaip intensyviai pastaruoju metu išnaudojama sentencija ‘de mortuos aut bene aut nihil’. Jei kam dar norisi prisiminti, prašau, pora citatų:
Esame įsitikinę, jog neįmanoma nutraukti penkių dešimtmečių Tarybų Lietuvos raidos. Pagaliau nėra ir pakankamai pagrįstų argumentų, kad tai daryti būtina“ („Žodis Lietuvos komunistams“, „Komunistas“, 1989, Nr.9).
„Kuriame socializmą TSRS sudėtyje. Jokio kito kelio nėra ir negali būti. Kraštutiniai lozungai – išstoti iš Tarybų Sąjungos, paskelbti nepriklausomą Lietuvą – mums nepriimtini“ (kalba „Vilmos“ įmonėje. „Tiesa“, 1989 03 03).
Tiek apie politinę veiklą, nekalbu apie visas ekonomines aferas – tai vėlgi atskira sakmė.
Eimantai, pvz. man nusispjauti koks jis buvo. Galiu tyliai jo nekesti, peikti… BET jis yra žmogus. Nevalia laikyti pykčio ant mirusiojo. Gal jis buvo nuostabus tėvas, mylintis vyras. Atleiskime jam, o jei jau nesugebame atleisti mirusiam žmogui. Juk niekas nepasikeis. Ir dar kartą kartoju. Daug kas nenori girdėt tiesos. Tai jų pasirinkimas.
A, kuris neturi vardo, be abejo, žmogus. Niekas ir nesiūlo bėgt dabar karstan spjaudyt. Antra vertus, kai pamatau antraštes ‘Brazauskas plačiais pečiais vedė Lietuvą į nepriklausomybę’ pasijuntu kaip Kafkos personažas. Pasakyti ‘ne’ irgi reikia mokėt. Ir reikia.
Juokauji su karma, Buržujau.
Linkiu, kad kai ji pasivys, tau būtų baisu ir kad būtinai būtinai prisimintum šituos postus
Kiekvieną kartą pastebiu, kad nors su tavo nuomone sutinku, tu viską dažniausiai vertini labai kraštutinai – arba juoda, arba balta. Aš, kita vertus, esu daug labiau į kompromisą linkęs eiti žmogus. Juk kiekvienas iš mūsų turėjo ir klaidų, ir citatų, kurių vėliau nebenorėtume girdėti. Ne vieno iš mūsų artimieji dabar galėtų būti įvairiais vardais išvadinti dėl to, su kokiais žmonėm bendravo ar ką turėjo viešai pasakyti (nors seneliai mano ir Sibire pabūvojo). Aš manau, kad AMB buvo protingas žmogus ir jo indėlis į Lietuvą, kokią mes ją dabar turim tikrai nėra vien juodom spalvom pieštas. Taip, gal ne tik spalvotas, bet kad buvo svarbių, teisingų ir reikalingų sprendimų, tai vienareikšmiškai.
Sutinku, žinoma, su tavo nepasitenkinimu, kad jį dabar stato ant pjedestalo ir vadina nepriklausomybės tėvu. Lygiai tokią pačią emociją pajutau ir trijų žodžių Lansbergio komentare apie AMB mirtį – yra svarbesnių žmonių. Bet čia tu gal jau kiek per aštriai.:)
Man patiko Užkalnio mintys: http://www.lrytas.lt/-12777836961277081403-a-brazauskas-myl%C4%97tas-ir-nek%C4%99stas-kaip-m%C5%ABs%C5%B3-atspindys.htm
Sutinku su ta nuomone, kad jis yra vienas tų žmonių, kurie puikiai mokėjo žaisti aplinkybėmis. Ir tuo pačiu sutinku, kad nemaža dalis mūsų turėdami tą sugebėjimą ir tas aplinkybes turbūt pasielgtų labai panašiai.
Buržujau, pritariu tavo mintims, man visos tos panegirikos irgi atrodo lyg ištrauktos iš “1984”, bet su neigiamom emocijom šiek tiek persistengei :)
O šiaip manau, kad žmonės, dievinę AMB, yra tie patys, kuriems “prie rusų” buvo geriau…
spauda tikrai perspaudus šitą reikalą, mano nuomone. ir ne tik spauda. mirė jacksonas – jis išliaupsinamas, giriamas, ir mylimasss, o kol gyvas buvo tai pedofilas nupuvusia nosim. su brazausku the same shit. aš tik pykstu, kad mane šian sirenos pažadino, atrodo negali tyliai važinėt bent kelios mašinos, turinčios lemputes ant stogo.
beje tai, jau laukiau tamstos įrašo šia tema:)
Šiandien galime svarstyti : kaip atsitiko , kad po Sąjudžio visiško laimėjimo grižo komunistai ?
Neanalizuosiu priežasčių , blogas skirtas daugiau emocijoms , bet galima drąsiai daryti išvada , kad tai buvo klaidos. Gal būt viena svarbiausių – desovietizacija. Antra – nenoras įsileisti tuos , kurie gyveno kitaip , gyveno kapitalizme , kurie galėjo drąsiai imtis pertvarkų.
Klaidos lėmė visišką sąjūdžio ir konservatorių fiasko ir M.A. Brazauskas nebuvo priežastis , o buvo daromų klaidų pasekmė. Žmonės pakraupo nuo siūlomų reformų , arogancijos ir rinkosi seną stabilų nomenklatūrinį variantą
Kad A.M.Brazausko mirtis sulaukė tiek daug dėmesio – nėra keista. Visgi Lietuvoje yra dvi pagrindinės politinės partijos, ir A.M.B buvo ryškiausia figūra vienoje šių partijų. Beveik pusė balsuojančių piliečių palaiko šią partiją, vadinasi šis politikas turi apie pusę milijono gerbėjų..
Bjauresnis pats principas reikšti pagarbą po mirties. Mano supratimu, reikšti pagarbą po mirties yra tas pats kaip mojuoti kardu po mūšio – tinkamas laikas jau praėjęs. Jeigu taip jau gerbi, palaikai ir aukštini žmogų – pasistenk tuos savo jausmus realizuoti kol žmogus dar gyvas. Mirus žmogui jau vėlu reikšti savo draugiškumus.
Šis “numirėlių fetišas” ypač bjauriai žiūrėjosi po J.Ivanauskaitės mirties. Iki tol niekas jos nepalaikė, žiniasklaida ją vaizdavo kaip kvailą išsišokėlę (protestai už Tibeto laisvę), ir kažkodėl jos didieji gerbėjai patingėjo parodyti tą jai jaučiamą meilę. O po mirties pasirodė neva J.Ivanauskaitė laikoma Lietuvos šviesuliu, labai gerbiama ir mylima. …Jeigu žmogaus nemyli gyvo, tai nevaizduok meilės jam numirus.
Grįžtant prie A.M.B.. Nemanau kad verta žmogaus nekęsti už jo pažiūras. Ir komunizmą (o ypač socializmą) žmonės vertina skirtingai, ir respublikos nepriklausomybę, ir buvimą sąjunginėje sudėtyje.. Pavyzdžiui, jeigu dabar susikurtų išstojimo iš ES sąjūdis, tikrai nemažai veikėjų pasisakytų prieš Lietuvos atsiskyrimą nuo ES. Ar dėl to verta jų nekęsti? Bet kuri valstybinė politinė ar visuomeninė sąranga turi savo pliusų ir minusų, ir nevertėtų labai užsiciklinti, neva viena sąranga yra super duper vienintelė teisinga, o kita sąranga neva yra super neteisinga, didžiausias blogio ir niekšiškumo apsireiškimas.
Nors skleisti erezijas, neva A.M.B kažką itin gero nuveikė katalikybei, aišku, nederėtų.
visiskas briedas tas straipsnis, be jokiu argumentu. kitus menkinti galime kiekvienas, bet tam reikia pateikti ir argumentu, o ne siaip mano tevas, mano senelis, kaimo bobute sake …
Beje, dar norėjau pridurti, kad šį įrašą parašė laaaaabai tolerantiškas žmogus, kovojęs už žmonių teises ir jas (gėjų eitynes) išsamiai ir vaizdžiai prieš kelis mėnesius aprašęs.
jei pats būtum jį pažinojęs, tada dar suprasčiau šitą tavo įrašą, o dabar kai viskas paremta pletkais, tai šitas įrašas vertas ŠŪDO.
Jei norėčiau išreikšti savo nuomonę apie AMB, rašyčiau ramiai, argumentuotai, įterpčiau keletą faktelių, keletą citatų. Žodžiu, rašinėlis išeitų visai kitoks, nei karštakošiški Buržujaus purkštavimai. Tik esmė tai būtų ta pati – jei ne įvairios aplinkybės, kurias palankiai AMB išnaudodavo, dabar kalbėtume ne apie mirusį prezidentą, o tik apie mirusį nusikaltėlį. Ir dar – nelinkėčiau AMB degti pragare, nes tiesiog žinau, kad jis ten ir bus. Galit laikyti mane naivia, nes matydama, koks skaudžiai neteisingas yra gyvenimas, aš tikiu, kad Gyvenimas, Laikas, Dievas ( visai nesvarbu, kaip mes Tai vadiname) viską sustato į savo vėžes.
Tik ką delfyje perskaičiau ištraukas iš Vinkaus kalbos prie kapo, kur jis aiškina, kaip AMB bijojo mirties. Ne veltui… Jaunimui ( atrodo, tokia pagrindinė šio blogo auditorija) norėčiau paaiškinti, kad esu 20 metų už AMB jaunesnė, bet nebijau mirties, nes tai yra visiškai natūrali gyvenimo pabaiga. Niekaip kitaip gyvenimas negali baigtis :)
Taip, nenorėjau mirti, kol auginau vaikus, bet tos baimės jau seniai nėra. Užauginau vaikus, stengiausi klausytis savo sąžinės, mylėjau, kentėjau, kankinau, klydau, bet niekam nekenkiau sąmoningai. Stengiuosi gyvent taikoj su savim, džiaugiuosi kiekviena diena, kuri gali būt paskutinė. Mirtis yra tragedija tada, kai miršta vaikas ar jaunuolis, kai įvyksta nelaimingas atsitikimas. O seno ilgai sergančio žmogaus mirtis ne tragedija, o natūrali pabaiga. Aš net nesu katalikė, kokiu save laikė AMB. Štai jums ir dar vienas nonsensas – tikrai religingas žmogus mirties nebijo.
Tad visas šis ažiotažas dėl AMB laidotuvių man, švelniai tariant, nesuprantamas.
Giedre, paklausčiau kuo nacis skiriasi nuo komunisto, bet tiek to… :) Apie Hitlerį ir Staliną buvo gerų knygų, tačiau po jų mirties apie juos “nekalbama tik gerai”. Tai štai ir nesuprantu, kodėl apie AMB reikia taip kalbėti. Apie kiekvieną gyvą ar mirusį žmogų galima kalbėti pagal jo nuopelnus, pagal istoriją ir pagal jo darbus. Tai taip ir darau.
A., aš nedžiūgauju, aš tiesiog neliūdžiu. Tai šiek tiek skiriasi :) O artimiesiems liūdėti trumpai linkiu visada, nesvarbu, kas mirė. Mirtis yra visiškai natūralus procesas, kaip ir liūdesys kažkam mirus. Tačiau ilgametis liūdėjimas, mano nuomone, yra nesąmonė, ir reikia su mirtimi susitaikyti. Ypač, kai miršta senas žmogus. Liūdėti reikia jauno, o su senu tiesiog atsisveikinti.
209, Brazauskas yra labai geras pavyzdys, kaip karma moka pasivyti ir atlyginti.
eNyu, kaip dažnas mano skaitovas, turėtum pažinoti mane ir suprasti, kad aš visada per aštriai :) Stengiuosi, bet dažnai nepavyksta. Čia, sakyčiau, netgi neaštriai, šiek tiek nušlifuotai. Mėgstu kraštutinumus, visada buvau iš tų, kurie lygioje vietoje šokiruodavo. Ar tai gerai – nežinau, manau, kad ne visada. Bet už savo žodžiu stoviu.
alkoholikairnieksai, malonu, kad esu toks nuspėjamas :))
tipeli, priminsiu savo įrašą – http://www.kleckas.lt/blog/kiek-galima-tampyti-mirusi-zmogu . Irgi nekenčiu mirusiojo tampymų. Dar esu lygtais kažką rašęs apie Kernagio nekrologines laidas.
Dėl AMB nuveikimo katalikybei – pats parašei. O aš dar tik pridursiu Nepriklausomybę. Praktiškai tik dėl tokių šlykščių straipsnių ir laidų, kur šlovinamas AMB, šį įrašą ir parašiau. Pyktis ima klausant, kaip kilnūs nuopelnai priskiriami tam, kuris tuo metu Lietuvą niekino.
Evaldai, kaip suprantu, norėjai įkasti? :) Ar tolerantiškas žmogus negali turėti nuomonės, politinių pažiūrų, negali smerkti veidmainystės ir apgaudinėjimo?
O gali kokių nors konkrečiai Brazausko “blogų darbų” paminėt, dėl ko jau tu taip jo nekentei? Ar tik dėl to, kad jis buvo komunistas ir dėl kelių citatų?
Justai, prašau:
Draugystės viešbučio privatizacija
Alitos privatizacija
RST privatizacija
Lietuvos Dujų privatizacija
tęsti?
Visos šios aferos buvo daromos su AMB palaiminimu ir gynimu, rezultatas – mes, piliečiai, esam apvogti, valstybė neteko milijardų – ar ir tai tau kompensuoja AMB platūs pečiai, betarpiškas bendravimas su statybininkais ir charizma?
Eimantai – o tai koks blogis yra privatizuoti? būtų vat draugystė merdėjus, o dabar sutvarkyta ir viskas normaliai. nejau nuo to tau labai paširdžius skauda?
buržujau – mirties dieną net ir lietuviai paprastai tik gerus dalykus pamene. Beje, aš kiek klausiau apie jį laidų vien tik gero negirdėjau. Buvo tokių kurie sumuštinio principu apie jį kalbėjo: pradėjo gerai, priminė jo klaidas, bet ir baigė gerai. Tu esi ne megztaberetnininkas, o nuosaikusis radikalas. mažiau teliko žiūrėk :D
:D
Nu koma konkreti :D Pirmas dalykas, aš privatizacijoj matau vienus pliusus. Ir yra grynas populizmas rėkauti tokias nesąmones kaip “piliečiai buvo apvogti, valstybė neteko milijardų”. Nebūtų privatizacijos, tos įmonės būtų merdėjusios, nešusios nuostolius valstybėj, o tuo labiau eiliniai piliečiai jokios naudos nebūtų jautę. Tipo ką, dujos ar elektra būtų pigesnės? :D Tavo žiniai, tokių įmonių pelno marža ir taip žiauriai maža, taip kad jeigu rusai brangiai dujas parduoda, daryt ką nori, pigiai vis tiek nepardavinėsi. Ar tu tikiesi išvis, kad komunaliniai nemokami būtų? :D Taip kad, jeigu čia tokios “priežastys”, dėl ko ant Brazausko tokiais žodžiais stumiama, tai tada mano sąžinė visiškai švari dėl to, kad aš jį palaikiau.
Ir apskritai, mano nuomone, tokios nesąmonės kaip “valstybinė įmonė” išvis neturėtų būti. Tokios įmonės visiškai neturi jokios motyvacijos siekti pelno, nes koks joms skirtumas, jeigu ką, gaus daugiau pinigų ir vėl viskas bus gerai. Tai koks tikslas verstis per galvą ir bandyt dirbt pelningai?
Valstybė galbūt galėtų šiek tiek reguliuoti tam tikras sritis (vienas daugiau, kitas mažiau), bet toli gražu ne verslą daryt. Mokesčių pavidalu naudos valstybė gauna vis tiek žiauriai daug.
Justai, graži demagogija, bravo. Kai, pvz, Alitos privatizavime išmetamas konkurso dalyvis, pasiūlęs didžiausią sumą, paskui galima apsimest, jog svarbu, kad nors kiek gauta. Be abejo, visur įžiūrėkim pliusus. Dėl valstybinių įmonių – sveikas atvykęs į realų pasaulį. Jei turime vieną tiekėją, kainą galima dėt kokią nori, ar ne? Ir valstybė, gink dieve, negali kištis, kas čia per nesąmonė, kaip komunistai kokie. O kad valstybinė įmonė gali dirbt pelningai, išvis absurdas, o kas taip mano – tie turi būt sudeginti ant laužo.
Atsipeikėk, kas būna, kai vien komercinės struktūros dirba, matėm, ką bankai pridarė. Laisva rinka irgi nėr absoliutus gėris.
Privatizacija yra geras dalykas, kai daromas skaidriai.
O ir AMB su Butrimiene keistom aplinkybėm susituokė… Kas nepamena, tai AMB savo psichine liga sergančią žmoną klastingai paliko.
Puiki jūsų diskusija.
Nepykit, už 20 min išlekiu į Lietuvos miškus.
Po savaitės ir aš ką nors prirašysiu, dabar net komentarų iki galo neperskaičiau.
Tik nesikeikit, kol manęs nebus!!! :)
Who the fuck cares, kaip ten buvo su privatizavimais? Buvai tas, kuriam nepavyko privatizuot? :D Kažkaip labai abejoju.
Tau yra koks nors skirtumas, kas savininkas? Kažkaip irgi abejoju.
O dėl valstybinių įmonių tai neturiu ką tau atsakinėt, nes kažkokių briedų prirašei, kuriuos net sunkoka suprast.
Ir beje, jei jau sakai “kas būna, kai vien komercinės struktūros dirba, matėm, ką bankai pridarė. Laisva rinka irgi nėr absoliutus gėris”, tai galiu pasakyt, kad lygiai taip pat matėm (o kokioj Venesueloj ir Š. Korėjoj ir dabar dar matom) kas būna, kai nėra privataus kapitalo.
skirta, Komentaras nuo Justas
Laikas: 2010-07-02, 18:35
Devil in details, kaip sakoma. Jei semtis pavyzdžiu iš autoriaus komenatro, pradėti nuo ne nacionalinės kalbos.
LKP CK I sekretorius komunistas, susiklosčius aplinkybėm pavirto a la patriotu oportunistu. Jei bus noras sužinoti A. Brazausko palaimintas aferas, kuruojamas sferas, maloniai galiu pasidalinti. Manau, to noro gali ir nebūti, tad iš anksto atsiprašau jei įžeidžiau ar ka ne taip parašiau.
Vėl tas Kleckas šūdų primalė.
Justai, ok, nenoriu plėšytis marškinių ant krūtinės arba aiškint, kad tu durnas, o aš proto bokštas, kai kuriuos klausimus kiek palietėm, kai kurie yra moraliniai, kur teisių nebūna, kai kurie – itin platūs, kaip pvz valstybės rolė ekonomikoje arba socialinis verslo struktūrų vaidmuo. Ir ganėtinai esmi užtikrintas, jog visi kraštutinumai yra blogai. Ir 100% verslo laisvė, ir 100% valstybės diktatūra.
Tikrai nenoriu kurstyti jau (malonu, kad) užgesusio fleimo, bet negaliu praleisti vieno kertinio momento. Pačio pirmo – frazės apie skudurą. Apie ją jau kadai diskutavom kitoje šio autoriaus temoje . Tuomet aš suabejojau jos tikrumu, o vienas pašnekovas nurodė, kad garsioji frazė “berods” iš Z. Zinkevičiaus knygos “Istorijos iškraipymai” . Knygą radau, tačiau minėtos frazės joje – ne. Knygoje specialiai Brazauskui ir jo frazėms skirti 26-30 psl., ten išvardintos tik tos kitos, dažnai kartu su “skuduro citata” atsiduriančios citatos (abejonės dėl Lietuvos suverenumo, dėl sovietinės armijos išvedimo). Čia dar trumpai paminėsiu, jog tokie “išradėjai” kartais prie šių frazių rinkinio prikergia, jog vienas susilaikęs balsuojant dėl nepriklausomybės, yra Brazauskas. Iš tiesų Brazauskas balsavo “už”, o 6 susilaikiusių pavardes galima rasti Seimo tinklalapyje.
Taigi, autoriui siūlau pasielgti atsakingai, ir nurodyti aiškų šios frazės “Kol kabės šitas skuduras aš nekalbėsiu” pirminį šaltinį – knygą, ano meto laikraštį. Kadangi prie jos dažnai nurodoma jog tai “Išsireiškimas Sąjudžio mitinge Katedros a. išlydint Lietuvos delegatus į IX partinę konferenciją, 1988” , tai turbūt tiktų ir liudytojas (o dar geriau – įrašas:). Bet jei liudytojas, tai realus žmogus, o ne anoniminis komentatorius, ar “draugo dėdė”. :) Jei visgi šaltinių neatsiranda – tikiuosi, užteks drąsos frazę pašalinti. O jei labai nesinori, tai derėtų nors prirašyti, kad citatos tikrumu abejojama. Aš vis labiau pradedu tikėti, jog tai “greičiausiai vėlesnių laikų folkloras” (2008 m. liepos mėn. Veido speciali laida “Istorijos”, pokalbis su regis R. Ozolu)
Čia per daug žiauriai rašoma.. Kaip tu šitaip gali rašyt ant šio žmogaus, buvusio Lietuvos Respublikos prezidento? Ir dar linkėt jam kankintis.. Koks(ia) beširdis(ė)..
st_, nelabai ten ką ir diskutavom. Ši citata iš kur, nurodyti negaliu, ir negaliu tvirtinti jos autentiškumo. Tačiau. Tačiau pamenu straipsnį ir interviu su AMB apie kažkokį incidentą kažkokioj kolegijoj, kur studentai iškėlė šią citatą į viešumą. Sąlyginai neseniai, buvo kažkoks skandaliukas. AMB, paklaustas, tuomet netvirtino, kad tokio dalyko niekada nesakęs. Anaiptol – visas nepatenkintas “nenorėjo apie tai kalbėti”. Kaip visada, nenorėjo kalbėti – juk visa jo politinė istorija tokia. Kažkaip mano manymu, jei apie žmogų pateiktų kelias gėdingas sakytas citatas, o tarp jų būtų įmaišyta tokią žiauri išgalvota – žmogus iškart paneigtų jos tikrumą, taip puikiai apsigindamas nuo tolesnių priekabių dėl citatų, nes dalis liaudies suabejotų visų jų tikrumu. Jis to nedarė. Spėliojimai, bet man kol kas to užtenka.
Skleisti propagandą, kad AMB balsavo prieš Nepriklausomybės aktą, gali tik tinginys, nepasidomintis istorija. Tačiau žiūrint tos nakties vaizdo įrašą iš Seimo, net psichologijos nebaigęs žmogus gali daug ką pamatyti. Pamačiau ir aš, ir man to užteko. Aišku, tai tik psichologinės interpretacijos bandant įskaityti žmogaus elgseną. Tačiau ar ne teorijom ir hipotezėm gyvenimas klotas? :)
Būtų juokinga, jei nepasidarytų graudu. Viename įraše šneki apie lygias žmonių teises, pakantumą ir t.t. Kaip kandžiai vertinai homofobų pasisakymus prieš tuos “vargšelius” gėjus. Pats nejauti, kad esi tų pačių marozų lygio, kai svaidasi tokiais pasisakymais?
Kiekvienas žmogus daro klaidų, o už tai jam linkėti degti pragare – nežinau. Po tokių pasisakymų pažeminai save, Lietuvos valstybę ir jos piliečius.
amb’a – Lietuvos nelaimė,kurios išvengė Latvija ir Estija. Užskaitau straipsnį!
Vis dėlto savo pyktį buržujaus vietoje būčiau nukreipęs į žiniasklaidą, kuri apsiseilėjusi taškėsi triedalais. O dėl AMB kritikos (kaip ir apie kitų įžymybių kritikas), tai norimo rezultato nepasieksi bandydamas žeminti. Faktai gali būti nenuginčijami, bet jų atsiradimo priežastys dažniausiai vertinamos itin subjektyviai ir interpretuojamos įvairiausiai nebent taip pat būtų paremtos nenuginčijamais faktais ;)
O frazė “Jam Lietuva nerūpėjo” yra apskritai verta Krivicko ir kitokių kedofilų laidų per tv. Nesitapatink su jais.
Tikėjausi, kad beretės kada nors greitai natūraliai išnyks (išmirs) Lietuvoje. Gaila, kad jie dauginasi, ir toliau vėl auga berečių karta, galvojanti, kad teisybė bus to pusėje, kuris kuo šlykščiau parašys, kuo labiau įžeis savo priešininką. Žodžiu, ypatingai žemas lygis. Taip sakant, gali parašyti 27 dėmesio vertus blogo įrašus, bet jei jau yra beretizmas, tai jau nepaslėpsi jo – vis tiek kažkada pramuš. Pramušė. Au au au! :)
Kaip kažkada jau išsireiškiau – geriau būti berete, nei pro-komunistu, Lietuvos negerbiančio individo gynėju. Au au au :)
Baikit,varyti ant AMB-jis geras buvo-Katedrą grąžino,o galėjo ir sau pasilikti…Vot…Ir niekas manęs neįtikins, kad Suomijoje blogiau gyventi nei Rusijoje ar pokomunistinėje Lietuvoje.Prancūzai po karo savo koloborantus be ceremonijų nuknencino.Kad kitiems pamoka būtų…