Comments on: aš truputį anarchistas. Graikija, Atėnai

By: Pjacas

Pjacas — Mon, 25 Jan 2010 20:33:25 +0000

esu anarchistas bet ir palaikau protestus su ideja… kai buvau jaunesnis maniau kad jega galima daug padaryti.. dabar suvokiu jog anarchija nera chaosas taciau anarchita dabartineja visuomeneje neimanoma. sutinku kai jega panaudojama tada kai nieko kito nebelieka… o lietuviai megsta skustis bet nedaro nieko… bent pogrindi dziaugiuosi kad atsiranda kas sugeba kazka daryti…

By: traukinys

traukinys — Thu, 15 Jan 2009 15:17:16 +0000

Būsim dulkinami ir toliau. Tylus, demokratiškas protestėlis prie seimo niekam nerūpi. Jau viešai, per televiziją klausia – pavogei milijonus? Na pavogiau ir ką. Ne, ne nieko mes tik tarp kitko paklausėm. Visi bijo (aš irgi), kad neteksiu savo menkų, o gal ir nevisai menkų pajamėlių. Jei visus dulkina, ką gi reika kentėti.

By: buržujus

buržujus — Mon, 15 Dec 2008 19:14:12 +0000

tai kad geras straipsnis (tavo pastebėjimai, beje, labai tikslūs), tai ir parašiau. prieštarauja jis daugeliui mano teiginių. bet juk aš jau anksčiau minėjau, jog suprantu, kad visas anarchizmas ir betvarkė vykstanti Graikijoje yra blogai, tačiau impulsyviai aš juos palaikau. o kad juos iš dalies palaikau, tai nereiškia, kad neturiu blaivaus proto :)

By: st_

st_ — Mon, 15 Dec 2008 19:07:13 +0000

Aha, perskaičiau šitą straipsnį jau anksčiau, o dabar nustebau, kodėl buržujus tiesiog parašė, kad geras straipsnis. Ir nepakomentavo. Juk jame iš esmės priešingų jo pastebėjimams teiginių rinkinys.
Nuo savęs galiu pasakyt, kad man šitas straipsnis, nors kažkiek ir sutampąs su mano pozicija, visgi pasirodė pernelyg radikalus. Vietom ir tokių abejotinų dalykų parašyta, pvz.:
“Deja, ne turčiai privertė imti paskolas, kreditines korteles ir vartoti, vartoti, vartoti.”
Kaip iš propagandos vadovėlio. Visi turi norom nenorom sutikt su teiginio autorium – juk turčiai tikrai šautuvo žmonėm neįrėmė ir neliepė vartot. Bet pala, ekonomika ir politika ne tokios paprastos. Stambieji pramonininkai, prekybos centrų savininkai ir panašūs šulai paprastai būna turtingi, t.y. ‘turčiai’. Iš kur jų turtai? Iš klientų, kitaip sakant, vartojimo. Kaip manot, ar jie kukliai nudelbę akis nieko nedaro ir laukia, kad žmonės vartotų savaime, ar šiek tiek pasistengia tai paskatinti? Manau, atsakymas aiškus. Nuolaidos, akcijos, lengvatinės sąlygos paskoloms, reklamos, žiniasklaidoje vaizdavimas elitu tų, kurie turi daug materialaus turto, seka madom (kas gali būti vartotojiškiau nei mados – pusmetį panaudoji, išmeti, perki naują). Čia aš paėmęs Lietuvos pavyzdį, bet įdomu, ar Graikijoj kitaip?

By: buržujus

buržujus — Mon, 15 Dec 2008 15:57:51 +0000

geras straipsnis!

By: Eimantas

Eimantas — Mon, 15 Dec 2008 10:02:40 +0000

Graikija: tinginiai ir dykaduoniai kelia galvas (4)

Kol kas iki galo neaišku, kas realiai įvyko Atėnuose – ar policininkas paauglį nušovė tyčia, ar tai buvo rikošetu atšokusi kulka, tačiau šis įvykis atvėrė seną Graikijos, ir didžia dalimi pietų Europos, žaizdą – tinginystę, grindžiamą utopinėmis socializmo ar anarchizmo idėjomis.

Streikas – kaip gyvenimo būdas

Automobilių deginimas, parduotuvių vitrinų daužymas, akmenų ir sprogmenų mėtymas praeitą savaitę Graikijoje buvo suprantamas kaip teisingas ir vos ne teisėtas pasipriešinimas negerai ir neteisingai vyriausybei. Iškart prisiminta, kad 1974 metais studentai pradėjo riaušes, po kurių buvo nuverstas tuo metu šaliai vadovavęs vadinamasis Juodųjų pulkininkų režimas. Būtent po šio įvykio Graikijos policininkams draudžiama įžengti į universitetų teritoriją, kurios tapo įvairaus plauko radikalų prieglobsčio vieta. Šis draudimas labai prisidėjo prie to, kad riaušės, kai jaunieji nusikaltėliai (save pateikiantys kaip kovotojus su blogiu) per naktis gamindavo sprogmenis, kad rytą galėtų jais apmėtyti policijos pareigūnus. Atrodytų, kad tokio absurdo dabartiniame pasaulyje būti neturėtų, tačiau jis sėkmingai gyvuoja. Ir tai yra ne tik Graikijos bėda – ši liga kamuoja bemaž visą pietinę Europą.

Prisiskaitęs utopinių idėjų, tingintys dirbti, bet nesidrovintys imti iš valstybės pašalpas, stipendijas ar naudotis įvairiomis lengvatomis – toks jaunimas Prancūzijoje, Italijoje ar Graikijoje nieko nestebina. Vėliau šie žmonės baigia universitetus, dauguma pradeda dirbti, bet streikuoja dėl mažų atlyginimų, per sunkaus darbo, imigrantų antplūdžio ar dar bala žino ko. Iš esmės streikas šiose šalyse yra savotiška pramogų forma.

Socializmo parazitavimas

Riaušes Graikijoje tylomis ar viešai parėmė bemaž visos Europos kairiųjų organizacijos, kurioms itin priimtinos bankrutavusios komunistų ar socialistų idėjos. Paprastai jie nenoriai šneka apie Sovietų Sąjungoje įrodytą faktą, kad be represijų joks socializmas neįmanomas. Tiesiog kartojami šūkiai apie darbo žmonių išnaudojimą, neteisingą sistemą arba nutukusius kapitalistus.

Visais laikais buvo įprasta, kad jauni žmonės maištauja prieš esamą tvarką ir socialinę sanklodą. Prancūzijoje, Italijoje ar Graikijoje anarchistų ar socialistų idėjos visada buvo populiarios tarp jaunimo. Juk velniškai patogu gulėti ant sofos, gerti portveiną ir galvoti apie neteisingą pasaulį. Vėliau sugalvojama, kad reikia eiti protestuoti – ką nors sudeginti ar sulaužyti, esą tai bus tinkamas atsakas į imperializmą, militarizmą ar agresiją.

Šiuo metu galima sakyti, kad šis socialistinis virusas yra esminė Europos šalių bėda – kai norima gyventi lengvai ir patogiai nedirbant arba dirbant minimaliai. Tai, kad šis reiškinys gyvuoja jau per 50 metų, yra ydingos šių šalių politikos rezultatas – absurdiški streikuojančiųjų reikalavimai tenkinami, o tai sukelia ir kitų grupių norą išsiplėšti naudos iš vyriausybės. Vienintelis būdas pažaboti tokias „tradicijas“ – nereaguoti, nenusileisti, neužsileisti. Nereikia pamiršti, kad už įvairias dotacijas, pašalpas ar lengvatas sumoka kiti šalies gyventojai. Nemokamų pietų nebūna.

Tinginystės ideologija

Įdomiausia, kad kol kas neteko matyti valkataujantį jaunimą smerkiančio pasisakymo. Trisdešimties jaunuolių gauja apmėto akmenimis policijos pareigūnus ir tai laikoma vos ne įsitikinimų laisve ar saviraiškos forma. O pareigūnas neturi net teisės gintis. Naikinti svetimą turtą, kelti grėsmę kitų žmonių gyvybei šiandien kai kuriose šalyse yra visiškai normalu, nes taip išreiškiamas nepritarimas ar nepasitenkinimas.

Įsivyravusiu chaosu Graikijoje netruko pasinaudoti įvairių radikalų grupuotės ir profesinės sąjungos, pradėjusios reikalauti vyriausybės atsistatydinimo ir, žinoma, daugiau lengvatų, išmokų ir patogumų. Ir tai vyksta tuo metu, kai pasaulyje siaučia ekonominė krizė, kuri didžia dalimi buvo paskatinta būtent besaikio vartojimo, žemo darbo našumo ir dykaduonystę skatinančių pašalpų.

Graikijoje kelias dienas nedirbo bankai, nevažinėjo viešasis transportas, o masinėse demonstracijose buvo skanduojama, kad už krizę turi sumokėti turčiai. Deja, ne turčiai privertė imti paskolas, kreditines korteles ir vartoti, vartoti, vartoti.
Kokios riaušių pasekmės? Pirmiausia nemažų nuostolių patyrė paprasti žmonės, kurių turtas buvo suniokotas, verslas negalėjo normaliai funkcionuoti ir gauti pajamų. Vien Atėnuose jau priskaičiuota apie 200 mln. eurų žalos. O tai jau reiškia, kad sumažės įplaukos į biudžetą, iš kurio remiami būtent tie patys studentai ar socialiai remtini žmonės. Tačiau taip jau yra, kad tie, kurie vietoj smegenų linkę naudoti akmenis ar Molotovo kokteilius, nėra linkę mąstyti apie rytdieną. Nebūtų keista, jei nesulaukę pašalpų šiandieniniai riaušininkai vėl išeitų protestuoti.

Straipsnis paimtas iš http://www.alfa.lt/straipsnis/10241123

By: buržujus

buržujus — Sun, 14 Dec 2008 23:39:04 +0000

neturiu asmeninio leidimo, tik vilą ant ežero kranto, tai ten jau privati valda :)))
juokauju. tiesiog neišskaičiau viso sakinio, kad prie gamtos pridūrei ir alų :) tada ir šį punktą priskiriu prie minėtų pažeidimų :)

By: st_

st_ — Sun, 14 Dec 2008 22:22:37 +0000

:) Na, maždaug supratau.
Tik dėl gamtos nelabai. Gamta paprastai būna vieša vieta, nejaugi turi asmeninį leidimą joje gert alų? Aš irgi tokiu noriu :)

By: buržujus

buržujus — Sun, 14 Dec 2008 21:54:02 +0000

na taip, aš ir tose situacijose nenoriu matyti policijos, bet tokiais atvejais aš pažeidžiu taisykles (išskyrus gamtą). o kokias taisykles pažeidžia tie gyventojai, kad turi matyti policiją? :) vienintelis dalykas, kodėl jie juos mato, yra tai, kad jie nepatinka valdžiai.

kai žmonės sprendžia visuomeninės problemas, vaikas neaugs galvodamas apie visą šlamštą, o augs mąstantis žmogus, kuris daug kur matys sprendimą ir kaip galima viską daryti gražiau. juk blogio būna ir kieme, ir darželyje, ir mokykloje, bet nuo tokio blogio retas kuris tampa visuomenės atmata. tikiuosi supratai, ką norėjau pasakyti, dabar nepavyksta suformuluoti minties :)

By: st_

st_ — Sun, 14 Dec 2008 09:46:50 +0000

Dar kiek dėl policijos. Pagalvojau gi, kokiais momentais man nepatinka matyti policiją. Pvz. nenoriu jos pamatyti, kai gamtoje prisėdu su alumi :) Nenoriu jos matyti, kai perbėgu per raudoną šviesoforo šviesą. Nenoriu sutikti vairuodamas, kai dėl vienų ar kitų priežasčių greitis tampa didesnis, nei leidžiamas, arba tenka sustoti ką nors išleisti ar įsodinti prie ženklo “Sustoti draudžiama” :) O šiaip – netrukdo.. Žodžiu, policijos labiausiai nesinori matyti tada, kai kažką pažeidžiu. Įdomu, ar Eksarchijos rajono gyventojai irgi nenori matyti policijos dėl to, kad ji trukdo kažką veikt, ar dar dėl kitų priežasčių, pvz. dėl alergijos jų uniformų medžiagai? :) Manau, kad gatvė – vieša vieta, ir ten gali trintis kas nori, jei tau nežvilgčioja per langus ir neužkabinėja. Kiekvienas teisę bent kiek išmanantis žino, kad policija europietiškoj demokratinėj valstybėj paprastai supančiota įstatymų pavadėliu tiek ir tiek. Jei ji gali daryt kažką, tai tik nurodytu būdu, o daug ko negali jokiu būdu. O jei taip darys, ją galima į tokį teisinių ginčų liūną įtraukt.. Policija paprastai iš patirties tai žino, todėl per daug ir nedrįsta šakotis. O dėl šio nušovimo, jei ten tikrai niekas nemėtė kokteilių, tai turbūt nušovęs mentas pateko į ypač įtemptą situaciją ir (jei tai padarė tyčia) buvo tiesiog perdėtai agresyvus, arba (jei tai padarė netyčia) pernelyg silpnų nervų, kad dirbtų policijoj. Bet kokiu atveju, policija už tai atsakinga.
Tiesa, nesutinku su argumentu:
“kiek tu ištvertum, jei visą gyvenimą gyveni taikiai ir gražiai, o po tavo langais stovi šarvuočiai ir mentai su skydais. kaip tada savo augantį vaiką išmokyti, kad pasaulis yra gražus ir čia tik šiaip policija? na tai ir užauga tokie vaikai po to, kuriems mėtyti akmenis patinka.”
Kad kažin ar Eksarchijoje augantį vaiką apskritai įmanoma išmokyti, kad pasaulis yra gražus. Turiu omenyje tai, ką pats sakei: “Ten gyvena ne idiotai anarchistai, kurie užsiima žmonių švietimu, imigrantų integracija ir įvairias kitais gražiais dalykais.” Jei vaikas gyvens rajone, kuriame visi kaimynai aktyviai sprendžia visuomenines problemas, matyt, suvoks, kad pasaulyje problemų yra, ir jis ne toks jau gražus ;)